江苏沭阳县委书记蒋建明：“不能把老百姓人为对手化”

　　20年前，沭阳以“官员们怕去”的苏北穷县而闻名。在当地人看来，这个当时拥有174万人口的全国人口第三大县，“神仙来了也救不活”。

　　1996年底，宿迁市委常委、副市长仇和兼任沭阳县委书记，强力推行改革，沭阳实现了超常规的发展。2002年5月，时任江苏省委书记回良玉批示：“要学习沭阳的基本经验。”

　　自仇和开始，沭阳以改革而出名。十多年来，改革和创新，已经成了沭阳的“标签”之一。用一位退休干部的话说，“你要是没有搞点创新，你都不好意思说在沭阳干过。”

　　2002年6月，沭阳改革风头正劲的时候，蒋建明来到了沭阳，半年后担任县长，2009年1月接任沭阳县委书记。在沭阳工作十多年的他，如何看待发展和改革创新的关系，如何看待县委书记的权力，以及维稳等基层治理的重要话题？

　　县委书记是与非

　　当仇和离开沭阳的时候，沭阳已经建起了一条连接京沪高速的宽马路。这条路先被人批为“劳民伤财、面子工程”，后来又被称为“开放路、致富路”。

　　前后差别，折射出对县委书记工作评价的复杂性。作为地方一把手，他的方法、手段直接影响地方经济发展，同时他又面对基层的多元评价体系--一些数据，一个排名，老百姓口中的闲言碎语，往往导向的是截然不同的评价。

　　记者：沭阳近年的变化主要表现在哪些方面？

　　蒋建明：1996年的沭阳，历年累积财政赤字和欠发财政供养人员工资将近1亿元，而当年全县财政总收入才1.2亿元，连县委、县政府办公经费都无法保证。而到2011年，沭阳的公共财政预算收入已经稳居苏北23个县（市）之首，在江苏50个县（市）中也能排到第13名，主要经济指标在高基数上实现了高增长，特别是近年来保持了两年翻番的快速增长势头。

　　记者：县委书记责任重大，工作也很辛苦，但在公众评价和自我评价之间常出现巨大反差。如何看待？

　　蒋建明：老百姓对我们的评价主要取决于三个方面：一是你本身能力怎么样，工作实绩如何？二是信息是否对称，你做的事老百姓是否都知道？老百姓可能并不知道你付出的辛劳，他看到的是你的另一面。三是由于老百姓认识水平的差异、考虑问题角度的不同，会对事物形成不一样的看法。

　　有时候，双方看法产生偏差，和我们做事的方法、理念有关系。你感觉为老百姓做了很多好事，但老百姓可能并不喜欢你的方式、方法。所以，关键要做到过程和结果相统一，不仅决策上要得到老百姓认可，实施过程中，也要得到老百姓的支持。

　　“以前用人方面干扰太多”

　　2009年9月19日，一个叫“大红枣子高高挂”的网友在百度网“沭阳吧”发了一个名为《蒋书记网络会客厅》的主题帖，向网友征集问题，引起热烈响应。

　　在网友推动和沭阳县委支持下，“网络会客厅”成为蒋建明听取群众意见的重要途径之一。他要求所有乡镇、部门一把手都实名上网，限时答复、解决网民反映的问题，对不能及时实名回复的乡镇和部门“一把手”进行督查问责。

　　记者：沭阳推行了行政权力公开运行，为什么不实行县委权力公开透明运行？

　　蒋建明：我们虽然不是县委权力公开透明运行的试点县，但事实上县委各项权力都是公开运行的，凡重大事项，都会召开县级领导班子会议讨论和决策。例如，用人权是县委最重要的权力之一，这方面我们全部公开透明，首先是按照工作实绩来考核，优秀的进入人才库，领导岗位出现空缺时，必须从人才库里选人。进不了人才库，想别的办法也没用。

　　说实话，以前用人方面干扰太多。我刚做书记时，遇到的最大困惑，就是打招呼的太多，有的找到我多少年前的老师，找到我以前的老领导，找到我的亲戚朋友，什么关系都能找。2009年1月11日晚上，上级刚宣布我担任县委书记后，我当晚就收到一封信，是一个乡镇的原党委副书记想要做党委书记，帮他打招呼的人在我心中也很有分量。这样的事情就很难办。

　　这种现象导致了两个结果，一是干部会把相当精力放在找关系上，另一方面也牵扯了我自己的大量精力，应付这方面事情也太难，处理不好就容易得罪人。

　　没有办法，我们就搞考核，有对一把手的考核，也有对副职的考核。所有干部都按照同样标准来考核，凭实绩论英雄。为此，我县也先后被省委组织部和中组部确定为“健全调整不适宜担任现职干部”改革试点。

　　记者：平心而论，你觉得县委书记的权力是不是很大？

　　蒋建明：平心而论，是大。如在用人问题上，上级对县里某个单位、某个人的评价，首先要听县委书记的意见。像市委在提拔使用一个干部时，首先要征求我的意见，县委书记的看法非常重要。

　　县委书记是一个地方的核心。如果你诚心诚意想为老百姓做事，你就能做很多的好事；如果你心思不在工作上，老百姓和这个地方就会遭殃。就看你在这个岗位上到底想干什么。

　　记者：既然你也觉得县委书记权力很大，是不是应该建立一些制度来“限权”呢？

　　蒋建明：我觉得权力公开透明、规范运行就行了，不用限权，重点在于你的权力是干什么的。如果县委书记的权力是为自己的，那你就不应该有这个权力。如果这个权力是为老百姓服务的，那就根本无需要限。

　　打个比方，假定我的权限是100%，如果用来为老百姓服务，用足用活完全应该，而且权力越大承担的责任就越大。如果你把权力限得只有原来的10%，但那是为自己的，这就应该吗？

　　现在，沭阳很多官员对工作都很在意，压力很大，“网络会客厅”上提出的问题不及时回答、解决，工作没干好，处于落后位次，我们要通报、处分、调整甚至降职。如果没有这个权力，我们处分不了他，动不了他的位置，那干部干好干坏不就一个样了？

　　记者：一些地方为了稳定县委书记的任期，采用了“高配”副厅级的方式。你怎么看？

　　蒋建明：我就是被“高配”的，我认为“高配”应该，但必须有严格要求，对符合条件的优秀同志予以高配，以体现关怀和激励，因为县这一级承担的责任巨大。

　　而且我觉得，不仅仅县委书记要“高配”，干满一届（5年）考核优秀的县长，也应该“高配”。我在省直机关做过处长，深知一个地方书记、县长责任重大。县级干部面对具体工作和矛盾，一手抓发展，一手抓稳定，“高配”可更好调动大家的积极性。

　　必须学会“减稻草”

　　清散文家袁枚，曾经担任过沭阳知县，在他为沭阳编写的县志上，第一句就是：“沭阳民好诉讼，性懒惰，思赌博，喜争斗。”

　　在沭阳老城中心，曾有一个“三匹马”的雕塑，当时人们编了个顺口溜：“三匹马，没方向，一匹去北京告状，一匹去南京要账，一匹去乡下扫荡。”蒋建明说，这是过去沭阳社会状况的真实写照，“‘信访重点县’、‘计划生育重点县’、‘金融高风险区’……好的没有我们，不好的我们一个都不落。”

　　现在，沭阳五次蝉联“江苏省社会治安安全县”，信访工作连续八年保持赴省进京上访“零登记”。但在蒋建明看来，“成绩”是“易碎品”，“今天是先进县，明天早上醒过来可能就不是了。”

　　记者：中国进入了利益格局多元、矛盾多发时期。你如何看待维权和维稳之间的关系？

　　蒋建明：老百姓维权十分正常，政府维稳完全应该。二者本来就不矛盾，政府维稳是维护绝大部分人的和谐平安。但现在问题是，大多数人的诉求是合理的，但也有少数人诉求不合理，甚至还有个别人是在恶意煽动。这些现象交织在一起，就使得当前的利益诉求日趋多样化和复杂化。利益格局多元，对社会进步并不是坏事，但个人利益极端化，对社会的和谐稳定是极为有害的。维权是实现民主的途径之一，但发展民主必须与实行法治统一起来。

　　关于维稳，要树立“打基础、全覆盖、易碎品”三种意识。“打基础”是说做好各项工作是稳定的基础；“全覆盖”就是说每个干部都有抓稳定的责任，做每件事都要考虑会不会引起社会不稳定；“易碎品”是说维稳工作目前我们做得不错，年年表彰奖励都有沭阳，但这来不得半点马虎，今天是先进县，明天可能就不是了，要常抓不懈。

　　我们很多工作之前，都要开展维稳风险评估。我特别提出，干部个人情绪变化，也要作为风险评估的内容。对做工作的干部和工作对象，他们生活、工作上有没有遇到不愉快的事，都要评估。如村组干部出门做工作前，有没有与人怄气，甚至有没有喝酒，如果气不顺或酒喝多了，就不要再去做群众工作了。

　　记者：你有没有觉得维稳压力大？

　　蒋建明：压力大。首先，老百姓的诉求高，是好事，是社会进步的象征；第二，有一些人想法可能比较偏激，对社会有不满情绪；三是一个地方不能出事儿，一出事，发展、民生都搞不下去了。

　　前两天我在全县维稳会上说，现在形势对整个执政系统提出了更高要求，不要因为这事99%的人满意了，1%的人不满意就无所谓，千万不能有这种想法。

　　我们应该怎么理解老百姓的诉求？老百姓是理性人，他们对政府的诉求是正常的，不能看成“捣蛋”。我们要把做群众工作的过程变成密切党群、干群关系、维护群众利益的过程，决不能把老百姓人为“对手化”。

　　我感觉，我们在做群众工作时要遵循一个“稻草理论”：如果我们每次都给老百姓身上加一根稻草，你不知道哪个是把他压垮的最后一根。我们必须学会减稻草，也就是减轻老百姓的负担，每做一件事就减掉一根，老百姓就很轻松。所以，作为一个180多万人口的县委书记，责任是多么大！你只要稍微有一点偏差，老百姓就要吃很大苦头。

　　很多问题要通过改革来解决

　　沭阳因改革而闻名。1997年，仇和在全国首推干部任前公示制，这一制度后来写入了《党政领导干部选拔任用工作条例》。从那以后，制度创新似乎就成了沭阳的“标签”之一。

　　记者：仇和曾在沭阳担任了4年县委书记，从那时开始他推行了一系列广受关注的改革。这些改革措施有多少还保留着？你如何评价？

　　蒋建明：对于仇和书记的很多改革思路和理念，我很赞同。当时我们医疗卫生系统的改革，如果不改就没有出路了，乡镇医院根本就入不敷出，有个乡医院的手术台只有三条腿，你说怎么做手术？政府要投入没钱，医生要工资没钱，形成了恶性循环。在这种情况下，不引进社会资本就无法运行，无法给老百姓提供优质的医疗服务。他的很多理念在当时我觉得很新，那些理念是社会主义市场经济的理念。

　　我们医疗卫生、教育事业改革都没有走回头路，教育方面我们引进了沭阳如东中学，在学校间开展竞争，2012年高考全县二本以上达线率达31.6%。县人民医院改制时，我是县长，我当时说，医院改制是否成功，一看老百姓是否得益，二看医护人员收入是否增加，三看医院自身是否做大做强。

　　一个地方的改革发展好不好，只有这个地方的人自己知道。就像俗话所说的，鞋合不合适只有脚知道。

　　记者：沭阳靠改革出名，也因改革得益，这些年沭阳有没有一些新的做法呢？

　　蒋建明：很多问题要通过改革来解决，采用创新的办法，往往可以事半功倍。

　　我们在建设项目规划设计方案的选择上实行了“背靠背评议”制度。我们班子中，没有一个人是规划专业科班出身的，基本上都是“外行”，怎样才能保证规划质量？比如有一个项目，三个设计单位参加投标、汇报情况。我们的做法是，一个单位汇报完了以后，这个单位暂时退场，另两个单位“背靠背”地对方案进行评议，讲这个方案有哪些问题。第一个结束，第二个、第三个照样来。最后我们很容易就形成一致意见，选出最好方案。

　　一般而言，单位副职是最轻松的，既享受待遇，又不用负责。沭阳专门制定了一套针对副职干部的“一考四评”，以“上级点评、同级互评、下级测评、群众参评”的方式，对全县副职干部统一考核、全县综合排名，把他们也“架上火烤”。

　　以前，我们对招商引资不力的干部实行“离岗招商”，后来发现这样做有利有弊，就“发明”了“代理制”。一个局长，第一年考核全县倒数，就改成“代理局长”。再过半年，如果工作还是没有起色，就改成“副职代理”。但是如果满两年，那就对不起了。因为一个地方的发展，是耽误不起两年时间的。