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1月9日，第二届中国房地产年会暨中国品牌地产商务节高端对话在中苑宾馆隆重举办。
主题：第二届中国房地产年会暨中国品牌地产商务节高端对话
第一场：中国城市建设与房地产开发
对话主持人：陈建明 易铺网CEO 赛睿顾问董事长
【主持人】：大家好，在2008奥运之年的昨天开始了中国房地产年会的盛大庆典。经过昨天众多专家精彩的关于房地产行业发展的演讲以后，大家已经得到了很多有益的建议。今天会议邀请很多国内外知名政府官员、专家学者共同就房地产相关问题进行精彩对话。
在对话之前首先有请中国人民解放军总参谋部胡永峰将军发表精彩演讲，题目是“世界，中国，经济，地产”，有请胡将军。
【胡永峰】：尊敬的前排就坐的各位领导，尊敬的房地产界的企业家朋友们，尊敬的新闻媒体的朋友们，大家上午好！
会议安排，因为我是军人，让我来打打冲锋，向房地产进军，让军人来打冲锋。非常高兴，我是第二次参加第二届房地产年会和颁奖大会，非常兴奋。会议主题非常鲜明，内容非常丰富，形式非常独特，开得非常之好！
下面，我演讲的题目是“世界，中国，经济，地产”，今年是08年，所以我演讲的题目也是八个字。从世界看中国，从中国看经济，从经济看房地产，从房地产看今天的会议。今天的会议集聚了党和国家的重要专家、领导人、学者，我相信今天的对话会非常成功。我参加了昨天的会议，感觉到08年的年会开得非常之好，我用三个充满来表达我的感受，充满了激情、充满了活力、充满了希望。
下面，我讲三个问题。第一，从世界看中国。当今世界的热点、焦点、看点在什么地方？当今世界从经济角度来看，看点在哪里？热点在哪儿？焦点在哪里？主要是看两个方面。一个要看美国代表的西方的经济发展走向，它是走向衰落。一个要看中国代表的新兴市场的崛起。现在世界经济的老大仍然是美国，老二仍然是日本，老三是德国，中国还是老四，但是这个老四不简单。先说是老大的情况，美国现在是在继续走向衰落，美国的次贷危机，美国的房地产供大于求已经达到了历史最高点。美国的通货膨胀、高油价、美元疲软这些致命的经济问题使世界最大的经济体美国开始处于衰落的境地。与此相反的中国的经济得到飞速发展，蒸蒸日上。
第一，发展的速度非常迅猛。最近美国新闻周刊指出中国用二十多年的时间走过了西方二百多年工业化、城市化的转型历程。从短期看，中国两位数的增长速度比西方要快三到四倍。从实际变化的含量相当于十倍。第二，世界形势的变化，现在和上个世纪不一样，大国之间的发展要靠大国之间的力量对比、大国之间的竞争，在上个世纪有三分之二的时间美国、日本走在了前面，中国还是在后面。从1978年以后，中国飞速的奔跑。再过几年，我们将超过德国、日本，位居第二。再过几年我们要赶超美国，所以超英赶美不是梦想。第三，现在世界的情况有了非常大的变化，世界媒体指出现在世界要感恩于中国，唯独中国代表的新兴市场突飞猛进的发展，拉动世界的经济发展。比如说中国的发展支持了美国的信贷危机，最近开发银行向巴尔莱克银行注资30亿美元，解决他们的流动资金问题。我们用了四分之一的外汇储备购买了美国国债。对非洲，中国拿出500亿美元支持非常发展。现在中国的外汇储备150万亿，世界之一。最近大家看到世界公布的中国银行、工商银行、建设银行都排居首位。工商银行3372亿，建设银行1993亿，中国银行1982亿。过去的银行老大是花旗银行，花旗银行由于次贷危机排名降到了第六。将来中国经济的发展模式完全要走向世界。现在有些世界的经济学家说将来我们资本雄厚了我们要去购买世界的资本。
第二，从中国经济看房地产。世界看中国有三点，第一是看经济，第二看军事，第三看科技。看科技主要是集中在科技的斗争，我们从神五、神六到现在的登月计划。经济的关注有两点，一个是资本市场，一个是房地产市场。房地产是硬件，金融是软件。今天的主题是关于房地产，房地产是我们国家的支柱产业之一，是发展的龙头，绝对不能打压。房地产功不可没，我讲它有八大贡献，第一交税大户；第二解决就业人员最多；第三拉动相关产业发展；第四城市建设的主力军；第五解决亿万人民的安居；第六缩小城乡差别；第七品牌标志；第八建设大量军用设施。对在座的朋友们为房地产业作出的丰功伟绩表示感谢。房地产业是一个国家的象征，是一个时代的象征，是繁荣富强的象征，是智慧的象征，也是我们国家综合国力的象征。
第三，从房地产看贡献。中国房地产是龙头产业，是能为国家和民族作出贡献的产业。市场无限、资金无限、效益无限。现在我们国家不能按照计划经济的时候发展，我们现在是求大于供，跟美国不能比，跟日本也不能比，美国不需要建更多的房子。从下面几点来说明，第一，经济要发展，十七大的核心任务是科学发展观，第一要发展，第二以人为本，第三全面协调可持续发展，第四就是统筹兼顾。要发展就要搞房地产，企业要发展要修厂房，科研要发展要修实验室。解决几亿人口的住房，中产阶级正在兴起。第三，新农村建设才开始。第四，军队建设，攻防、住房、军队设施差得还太远，军队的市场也非常大。第五，要开拓国际市场，中国模式要走向世界。第六，投资重点，现在的投资热点是两个方面，一个是股票市场，一个就是房地产市场。现在对股票市场和房地产市场有三种意见，所谓泡沫派。有三种人提出这个意见，就是海归派。第二种就是国内的计划派，还有一种是改革派。现在要从市场需求来考虑问题，现在房地产求大于供，跟美国、日本不一样，我们的市场刚刚发展。要尊重意见，尊重海归派的意见，尊重计划经济专家的意见，必须要结合中国的国情，要从房地产市场的需求出发。
感谢会议安排，大家共同把房地产事业推向前进。最后用两句对联来结束我的演讲，忆过去三十年创伟业功不可没，望未来继续努力求发展前程似锦。我的演讲结束。谢谢大家。
【主持人】：感谢胡将军刚才的演讲，有四个字最深刻，就是大国崛起。中国作为东方的大国已经成功在世界各个经济领域取得成功。在座的所有企业和个人也将见证和参加中国崛起的里程。崛起的中国重要的标志也包括房地产行业健康的发展，以及民生问题的解决。下面两个对话栏目，一个是中国城市建设与房产开发，以及中国房地产政策解读引对。就是针对房地产健康发展以及解决民生问题来进行精彩的专题对话。下面第一场对话是“城市建设与房地产开发”。首先有请各位对话嘉宾：
建设部原副部长 杨慎先生
全国政协委员、国家外国专家局局长 马俊如先生
中国工商联主席
国家统计局新闻发言人姚景源先生
中国城市经济学会副会长，中国房地产开发商协会副会长刘维新先生
莱西市人民政府副市长张锐先生
加拿大宝佳国际设计集团高志博士
以及发表精彩演讲的胡将军
感谢各位嘉宾参加这次精彩的对话。中国城市建设和房地产开发在过去二十多年已经取得了长足的发展和进步，应该说企业也很关注政府的城市化建设从规划到政策引导，政府也很关注企业在地产开发当中以怎样的方式和政府有效形成互动。这样一个恰当的话题，如果说能够得到企业和政府之间的互动沟通应该有助于整个行业健康发展。相关的题目会很多，首先有请建设部杨慎部长就房地产开发在城市建设中如何发挥作用，从政府角度是怎么考虑的？
【杨慎】：题目很新，也很大，也是大家普通关注的问题。房地产开发和城市建设的关系有三点：
第一，要在规模和国家的发展、城市发展规划相协调；
第二，城市规划的基本原则要走城乡一体化的路子，只有城乡统筹发展才能解决这个问题；
第三，城市建设速度、规模要和国家的经济实力相适应，目前看来大家都想发展的快一点，城市也发展快一点，但是现在的实际实力做不到，速度太快。目前房地产规模数量多一些，钱花的多一些，或者规划大一些，是大家说的过热，城市人口增长太多，平均每年进城1600万人，这些人的房子不解决，居住怎么解决？没有解决出路是不行的。
因此城市建设速度和规模要和经济发展速度相适应。把这三个问题解决好，就能得到健康的发展。谢谢大家。
【主持人】：谢谢杨部长。不同的城市都有不同的探讨。当中很多问题也是循序渐进地在解决。下面有请全国政协委员国家外国专家局马俊如局长，就房地产开发和城市发展是否需要和谐发展进行精彩点评。
【马俊如】：谢谢主持人提出这样一个非常重要的命题。我也许不能回答的非常到位，我试图来回答这个问题。
我认为房地产作为一个产业来讲，中国目前社会上对它的关注有点偏。作为一个产业来发展，它应该从经济方面评价，从科技方面评价，从文化、社会几个角度评价，然后才能看和谐问题。只看到经济问题是不够全面的。现在社会意识里面对房地产的认识就是炒房地产价格，大家只看到房价涨了是老百姓关心、开发商也关心，政府也头疼。这个问题非常重要，它是资产，必然存在增值问题。而且是发展中国家从无到有的成长过程里，这个问题有它的特色。但是仅仅有这一点不够，因为我们忽视了房地产是一个科技，房地产里面融入了很多科学技术的成就，特别是现代科学技术成就。房地产是一个工程，这样一个工程的完成，现在提出房屋的建设里面如何节能减排，能够节省能源、改善环境，这里面就牵涉到很多技术。中国在房屋建设、房地产建设里面很多非常好的技术，在过去广为流传，像中国的木结构里面有很多古代的文化沉淀。但是现在技术里面如何节省能源，如何利用高科技使得人们在里面生活得更舒服一点，有多成就。我记得在今年香港举行的一次讨论会上对房地产设计方面融入的新技术有非常好的开拓。
另外从文化来讲，房地产更是一种文化。从中国来讲，北京市很简单，北京市城市规划建设在房地产的建设里经常强调古文化问题，这在房地产发展当中应该在社会意识中倡导。一个民族房地产的开发都有自己的文化烙印在里面，这件事情非常重要。
房地产开发也是一个社会问题。政府现在讲廉租房，就是要保障人民生活安居乐业的基本要素。房地产不仅仅是满足人的基本生活，房地产也是享受人生的重要组成部分。所以要不断提升房地产的质量和水平，增加人和社会的和谐，使人们生活得更好。房地产从社会问题上讲，既是保障，又是提升人民生活质量的很重要的元素。如果我们把这几个方面看起来，我就觉得对后面三个方面，从社会宣传、社会认识上显得弱了一点。我觉得真正要适合中国房地产的发展，能够健康地发展，应该在这几个方面同时宣传，才能让社会上得到很好的印象。也许从这个意义上，我说一句开玩笑的话，有些房价的价格高社会理解度会提升一点。
【主持人】：应该说中国发展到这个阶段以后，一方面是要持续的快速发展，但同时需要注意节能减排和科学化发展，这种方式才能提高社会效率。我们不仅希望获得GDP成长，但同时也能够降低社会的公共成本。这种方式有利于行业持续健康地发展。在过去二十年时间，中国的城市化发展已经取得了很好的成绩。下面有请国家统计局新闻发言人姚景源先生，就过去这么多年中国城市建设以及房地产开发的成就和问题做精彩点评。谢谢您！
【姚景源】：刚才胡将军讲了很多中国经济的成就。从问题角度看，现在的增长方式还是存在着比较大的问题。所谓增长方式存在大的问题就是我们的经济增长主要还是依赖物质资源消耗，主要还是处在以来物质资源消耗的状态下拉动经济增长。现在消耗的钢铁占世界钢铁消耗总量的30％，消耗的煤炭占世界煤炭消耗总量的35％，消耗的水泥占世界水泥消耗总量的50％。07年的产出值还没有最终数据，06年的产出占世界总产出的5.5％。我们用了全世界30％的钢铁、35％的煤炭、50％的水泥，而产出只占5.5％，现在的增长方式是高消耗，是主要依赖物质资源的消耗。
刚才首长讲科学发展观，科学发展观就是要转变经济增长方式，就是要把现在主要依赖物质资源消耗拉动经济增长，转到依赖科技进步，依赖劳动者素质的提高，依赖科技创新，要转变经济增长方式。为什么提出要降低单位能耗？总理说要把它作为科学发展观的突破口，就是因为单位能耗标志着经济增长方式的转变，这是核心。各位都知道，“十一五”期间拟定的计划是单位能耗要下降20％，这是“十一五”提出的约束性目标。06年“十一五”开局之年，原来计划降4％，实际上仅仅下降1.33％。06年整个经济取得了方方面面的好成就，但是单位能耗没降低。07年成就是显著的，现在全国的数据也没有。到07年三季度单位能耗下降3％，这是了不起的。下降能耗涉及到方方面面的行业，涉及到从投资到消费、出口，建筑业也是一大方面。杨部长在几年以前就呼吁这个问题，要把节能减排放到建筑行业的重要标准当中。
现在来看未来一个时期我们国家最大的压力就是要节能降耗、节能减排，这是经济增长的大问题。这种高消耗支撑高增长的方式是难以为继，没有可持续性，不可能靠高消耗支撑高增长实现全面小康，这条路走不通。所以要用科学发展观，要调整产业结构，要转变经济增长方式，特别是在建筑行业。我是外行，有一次与杨老部长在一起，说国外的墙比我们的墙薄，但是分三层，分内墙、外墙，中间还有保温。现在在浪费能耗方面建筑是一大方面。所以未来在贯彻科学发展观当中，在节能降耗的时候建筑业大有可为。这是在2020年我们能否进入全面小康的至关重要的问题。
【主持人】：感谢姚部长。在座各位都是企业家，一个企业的成长除了关注企业长大之外，利润是很重要的衡量标准。企业也存在做大做强的问题。对国家，对房地产行业来讲，做大之后如何做强？实际上这是很重要的问题。控制价格成本就是利润。如果想获得这部分利润的话，意味着GDP的高增长。这个话题对于所有人都有着很重要的借鉴意见。目前房地产行业有众多民营企业或者说民营企业在里面发挥重要作用，下面有请全国政协委员，原全国工商联副主席，现中国民营经济研究会会长宝玉军先生就房地产市场，以及城市建设从众多的民营企业的角度来发表精彩观点。
【宝玉军】：房地产行业民营企业占绝大多数，但是它起不了主导作用，起主导作用的还是国有大房地产企业。就我们了解，民营企业当中做房地产的是项目多一些。比较其他各个行业，房地产还是暴力行业。根据第七次全国抽样调查，做餐饮服务行业的利润最高，其次是制造行业，房地产行业是最高，为什么大家都愿意做房地产？哪儿赚钱就向哪儿走，哪个地方安全就向哪儿走。比较起来，房地产行业第一是能赚钱，第二比较安全，因为它与政府和银行连在一起。现在一些做制造行业的大的民营企业，制造行业竞争很激烈，利润很薄，靠什么来赚钱？就是靠房地产，全国很知名的大的民营企业支撑它发展的是房地产。但是现在房地产又是社会人文课题，做房地产的民营企业和民营企业家受舆论压力最大。他们一方面很风光，一方面在背后捱骂的人最多。这是中国转轨时期很奇特的现象。如果说没有房地产商，城市的建设不可能有今天。有了房地产商之后看到他发财，房子又那么贵，他们又捱骂。这几年来民营企业的建设不过十几年，92年以来民营企业才介入房地产。特别是98年以后，兴起了一批真正的房地产企业。98年以前民营企业介入比较少，98年以后多，因为那个时候国家结束了福利分房，房地产进行了住房改革。住房改革当中本来应该由政府解决的问题，没有得到解决，统统推向市场。房地产商捱骂的第一个原因恐怕是这个，98年住房改革的时候没有划分清楚政府的责任和市场的责任，全部交给市场，比如当初城市中低收入阶层的人，应该通过盖廉租房和经济适用房来满足他们的需求，话虽然是这样说，但是各地基本没有执行，全部交给市场解决。
第二，从94年财政体制改革以来，中央和地方分开“吃饭”，财权上收，市权下方，中央地方没有钱只能卖地皮。最近这十几年来房地产开发商和地方政府的利益是一致的，和银行的利益也是一致的。银行要赚钱，要放贷，贷款给房地产行业的利润最高。既给房地产商贷款，又给买房人贷款。这三家的利益是一致的。在这种情况之下相互激荡。另外还有社会上的人们，有房子的人希望涨价，因为资产会增值。没有房子的人不希望涨价，在这个情况之下，希望涨价的人占多数，不希望涨价的人是少数。在这个情况之下大家的意见不一致，从各自的利益出发发表各种不同意见。对这个现象要冷静、理性地看待房地产市场。对城市建设也要冷静对待。房地产市场当前最大的问题是过于功利，缺乏理性。大家都盖房子，盖了之后千城一面，哪个城市有自己的特点？基本都差不多。我们去看看欧洲，欧洲那些国家每一个小城镇都有特点。第二，刚刚盖了没有多少时间房子的质量就出现问题。不光是房地产业缺乏理性，政府也缺乏理性，因为在政期之内要做出政绩，都是仓促的，缺少理性，就是缺少科学。刚才马局长讲我的很赞同，在发展过程的转轨时期，又要发展，发展慢了还不行，但是又要讲科学，讲效率。
所以我觉得我们要讨论这个问题，放在这个大的背景之下，我们研究房地产开发商怎么科学理性地发展，这是一个大问题。对民营企业不要过于功利。现在赚钱太快，一般都是暴利，至少是50％以上的利润。要科学和理性发展房地产。谢谢。
【主持人】：谢谢老部长的发言，应该说目前来讲房地产领域里面相关的利益体，包括政府、企业、老百姓，各方利益有效的平衡发展是社会取得和谐的重要标志，需要行业内的各种参与者要理性看待，专业化的理解协同发展问题。很多城市也存在一些短期行为，甚至因为跟政府的领导意识相关的事情。有请中国城市经济学会副会长，中国房地产开发商协会副会长刘维新先生，所有在座的企业和政府官员都可能有共性问题，全国各地都会出现各种形象工程问题，应该说这种形象工程跟城市的整体建设有关系。同时，也跟企业也关系。请刘会长就这个问题进行分析。
【刘维新】：城市建设自改革开放三十年来有很多经验教训。我在这里不谈成绩。因为城市建设最重要的就是城市定位，没有城市战略定位，没有城市的总体规划，如果盲目建设会导致大量资源浪费。以北京为例，北京前二十五年基本是摊煎饼式的向外扩展，扩展的结果是占用很多土地资源。现在很多建成不到二十年的高楼被炸掉，这就是盲目的结果。现在北京再以这种方式发展不行，所以要改变战略思路。中央给北京的定位不是发展经济，要成为政治、文化、外交中心。这样一来规划界提出要改变原来的规划思路，提出两轴、两带、多中心，缓解中央城区压力。两带是，东部是发展带、西部是生产带，两轴是中轴线和长安街。现在就出现问题，顺义规划为工业区，因为它靠近机场，恰恰在顺义这个地方盖的全部是别墅。现在要发展工业需要工人，工人的住宅是低消费的，这些土地都被高档别墅占用。现在的规划与原来的建设碰撞，就出现了土地发展之间的矛盾。所以说一个城市没有发展战略定位，没有总体规划的发展就盲目建设，会导致一系列的问题。
现在有人提出我们每年的城市化率要达到一个百分点以上，首先要考虑城市有没有这么多就业岗位。城市没有就业岗位，农村人口都流向城市就会产生一系列的社会问题。所以说现在的城市发展建设当中最突出的问题是城市结构的二元化。举一个例子，东莞市的城镇在册人口和外来打工人口达到2：8。本来打工者80％属于二等公民，任何保证都没有，孩子上学不能解决，劳保不能解决。东莞大部分是台湾独资企业和外资企业，这些问题都留给了社会，社会怎么解决？所以说城市建设切忌盲目，盲目发展会带来一系列问题，就更谈不上减少能源消耗，转变经济增长方式。我们中国如果再这么发展，不转变经济增长方式，不搞循环经济是没有出路的。高投入、低产出的方式使资源浪费，所以说城市建设和房地产开发必须纳入规划，纳入规划的前提是城市定位。搞任何建设和房地产开发必须纳入总体规划，要符合思路。比如北京，这个两轴两带发展规划是经过国务院批准的，而且我是赞成的，但是拿现在这种新的战略思路套原来的地域空间，没有土地。现在很多城市土地利用率很低，包括北京，现在北京土地资源这么紧张，可是三环、四环之间闲置土地很多。所以房地产开发要注重质量，房屋是百年大计，房地产商承担了城市形象的塑造作用，城市环境的改造作用。为什么说现在矛盾比较大，很重要的原因是房屋质量得不到保证。开发商要为中低收入者作出贡献，要保证房屋质量。向高端服务目标向中低收入者转移。胡锦涛主席最近发表文章“我们不要丢弃老祖宗，要继承发扬老祖宗”就是这个道理。城市建设要纳入规划，没有规划就是盲目。盲目的城市规划，再搞盲目的房地产开发，就会造成大量的社会浪费。
【主持人】：感谢刘会长。在城市建设当中还有一个问题，每一个城市是否科学发展，政府在整体城市规划方面有很高要求。每一个城市怎样定位，或者有效结合定位进行规划将对行业起到引导作用。下面有请莱西市的张锐市长，从政府的角度在房地产开发以及城市规划方面有哪些经验与大家分享？
【张锐】：尊敬的主持人，尊敬的各位领导，各位专家，各位代表早上好！能够和这么多的领导、专家同台进行座谈，对我这个来自山东青岛莱西县级市的市长我感到非常荣幸和激动。我是第一次参加中国房地产年会，给我的感觉是耳目一新。听了领导和专家的精彩演讲以后，我感觉对房地产当中的有关问题有一种茅塞顿开的感觉。我在政府部门也是第一年分管房地产工作。莱西市总人工73万，城区内面积是20万平方公里。莱西是一座发展潜力比较好的小型城市，房地产发展从2003年才开始。2003年到现在，一年的房地产建设和销售在60－70万平方米，势头也很好。城市建设也属于莱西的特色，也是我们重点打造的亮点。上一次我来领奖的时候刘教授亲自为我们颁奖。
关于下一步房地产的发展，我们的经验谈不上，借这次会议的机会我们要向全国各地好的开发商学习，学习好的城市建设经验，搞好下一步的城市建设和房地产工作。听了专家和领导们关于拐点和其他关于房地产热点问题的评论，我们只能站在自己的角度认真领会吸收。我个人认为作为县级市政府，在目前中国的体制下，按照党的十七大精神的要求，作为对房地产的管理，包括刚才谈到的群众关心的廉租房和经济适用房管理，政府有责任、有义务把它搞好，并且要有作为。我们将按照三端论的做法进行，彻底放开高端房地产市场，对中端的，青岛和莱西的做法是变暗补为明补。对第三端没有能力去解决的，政府要全部进行无偿保障，这样才能体现政府关注民生的要求。我们将把这次专家们的理论和各地房地产商的好的做法带回莱西去，指导房地产开发工作，努力克服在房地产开发当中土地不能有序利用、合理利用的问题。妥善地处理好规划、建设和管理三者之间的关系。政府理性引导、指导房地产业有序健康地发展。也欢迎在座的各位领导、各位专家和各位代表方便的时候到莱西去检查指导，尤其是我昨天听了陈院长的介绍，欢迎策划公司到小小的莱西市去看一看，或许我们有合作的机会。衷心地感谢大家，谢谢！
【主持人】：谢谢张市长。城市建设和地产开发国外有很多经验。下面有请加拿大宝佳国际的高志博士做简要介绍。
【高志】：刚才各位领导专家提出了很好的意见，也有很多牢骚。这个牢骚是热爱祖国，热爱中华民族才发出的，确实说的是对的。幽幽报国之心，我确实很受感动。我觉得要从两个方面比，第一我们和谁比？我们现在和美国比，不要比，差远了。和加拿大更没有办法比，我们的人口密度、空气质量等等条件都没有办法比。我觉得我去过的地方可以比的，可以和印度比，可以和巴基斯坦比一比。更不能和欧洲比，欧洲的表现比美国还好。刚才我想了一句话叫高利贷与胡庆余堂。胡雪岩为什么失败？大家忽略了一个重要的原因，胡雪岩的钱是哪儿来的？三个字高利贷。现在我们看有关统计，实际上的利率最高到40％，这就是胡雪岩的血汗钱，可是他做起来了。我们今天的城市建设某种意义上来讲，我们要一个胡庆余堂，我们要做中国最好的药，做中国最好的城市，某种意义上来讲要借高利贷，我们必须付出惨重的代价，没有办法。我非常希望有机会和大家好好谈一谈。作为老一代无产阶级革命家，走过了这条路，新中国都是在你们手里建设起来的，肯定着急。但是从我们晚辈来讲，我觉得有些代价是非付不可，这是学费。谢谢！
【主持人】：城市的开发和建设，和谐是最终的标志。我想有请胡将军对和谐发展进行简单的寄语。
【胡永峰】：按照十七大的精神来说和谐发展就是要全面协调、统筹兼顾。就房地产来说，不能孤军深入，孤军深入绝对是全军覆没。我们的房地产要和谐发展，刚才许多专家讲了要全面协调，要全面统筹，现在不仅是统筹国内市场，还要看到国际市场，要站在比较高的高度，只是站在本行业、本地区、本单位无法和谐，要站在比较高的角度全面地协调发展。这是我理解的和谐，谢谢！
【主持人】：谢谢胡先生。吴先生作为开发商协会的副会长，请您从企业的角度简单就这个题目发表您的观点。
【吴副会长】：前面听了专家领导的讨论我受益匪浅。简单谈两个观点。第一个观点，老前辈说过人生在世吃穿住，我不是谈房地产开发，我是谈住，如果住的问题不和谐，社会不会和谐。如果满足富人的要求，肯定不会和谐。满足穷人的要求肯定不会发展。富人的需要、穷人的需求怎么和谐？这是我们要做的课题。第二个观点，任何事情，不管是政府、专家、学家，还有我们媒体，不要搞调控，调控越调房价越高，只有引导。因为现在以后进入了国际化、市场化时期。房地产市场是不是能像气象一样准确，不要搞马后君子。谢谢。
【主持人】：城市建设和地产开发作为和谐的架构，需要政府和企业共同提高专业化水平，进行相关操作，将会最大程度保证中国走上良性持续健康发展的道路。由于时间问题，第一场讨论到此结束。 | 
