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^^^^^^^^^^^^^^俞正声部长在全国建设信息工作会议上的总结讲话
^^^^^^^^^^^^^^^^^加强能力建设改进各项工作（2001年9月18日）
全国建设信息工作会议就要结束了。这次会议开得不错，主要原因有两条：一是各地的同志对信息化工作高度重视，已经创造出了很多很好的、新鲜的经验，而且，在实际工作中确实有很多重大的突破和前进。比如规划管理的信息化，在深圳、广州等城市搞得都比较好。再比如结合住房改革，城市房地产产权产籍管理和房地产市场管理的信息化建设进展很大，这是比较突出的方面。部分企业，像环球设计公司等信息化工作也有很多突破。另外，采用信息化的方式和手段，促进便民服务方面也有很多的进展，像青岛介绍的98111网络服务热线。总之，在实际工作中信息化建设有了很多进展，这是会议开好的基础。二是各地的同志们对信息化工作很关心，积极性很高，参加会议非常踊跃。通过这次会议，大家明确了建设系统的信息化工作应当抓什么，怎么抓？达到了预期的目的。
一军同志代表建设部总结了前一段的工作，并对今后的工作做了部署，我完全赞成。我再讲两个问题。
一、进一步提高认识，增强运用信息化手段改进建设系统各项工作的紧迫感
在我国经济持续快速发展的形势下，我国的城镇建设、工程建设和住房建设正处于历史上发展最快、规模最大的时期。面对建设系统当前的局面，有两项紧迫的工作必须抓紧抓好。一个是法制建设。要按照依法行政、从严执法的要求，加强城乡规划、建筑市场、房地产市场、工程质量以及城市建设等各个方面的管理，依法从严查处各种违法行为，维护建设领域各项工作的正常秩序。另一个就是信息化建设。要通过信息化建设，促进我们各项工作的公开、公正和公平，增加透明度，为依法行政，依法为群众提供服务创造一个有利的条件。没有信息化的手段，就很难实现我们的管理目标。
所以，建设行政主管部门怎样运用信息化手段改进我们的工作，改进对企业的服务，是我们当前的一项重要任务，是一个迫在眉睫的紧迫的问题。
在实际工作中，确实有一个提高认识、摆正信息化工作的位置问题。我们的要求是，要通过信息化建设扎扎实实地解决我们现存的一些工作问题，而不是拿信息化作点缀。刚才有同志提到钱的问题，郑州房地局有没有钱啊？我看比好多地方要穷，但它建起了房地产交易与产权管理信息系统。
包头也不富裕，但包头房地产市场信息管理系统也很好啊。
所以，首先是领导认识问题。领导认识问题解决了，再把重点明确了，我们的工作就有可能在若干方面有所突破。为了说明信息化建设的紧迫性，我想强调几点：
第一，运用信息化手段，将户籍管理和房产管理结合起来，可以更好地推动住房二级市场的发展。随着住房新制度的建立，大量的公房已经出售给个人了。现在住房的产权是多元化的，有市场渠道取得的私人产权，有公房出售后的个人产权，还有带有一定的政府优惠的经济适用房的产权。这些取得了产权的房子是可以进入二级市场的。但有两个问题必须解决好：第一个问题是产权证登记、发证手续繁杂，时间很长。这有客观的一面，即这些房子产权复杂，要确保购房和进入二级市场住房的合法性，手续要繁杂一些。第二个问题是防止以权谋私，多占公房。这在住房上是个非常尖锐的问题。公房出售以后，多占一百平方米，上二级市场后，在北京至少几十万！怎么解决这两个问题呀？只要把房产档案录进计算机，而且通过信息化手段将房产档案和户籍档案结合起来，就可以做到。确认经济适用房入住者身份的合法性也是这样，只要把他的户籍档案、住房档案和税务部门所得税档案结合起来进行计算机管理，很容易解决这个问题。
这样，政府优惠的经济适用房就不会被高收入者买走了。有了信息化手段管理住房产权产籍，将居民住房信息存在数据库中，不但什么人住什么房、住多少房可以一清二楚，而且办理住房交易手续也会方便、快捷，这对活跃住房二级市场是有利的。因此，当前住房的产权产籍管理和开放二级市场方面的信息化建设是一个非常关键的问题，也是群众非常关注的问题。它关系到对领导干部廉洁自律的监督。能否做到这一点，关键在于领导是不是重视，把这项工作摆在什么位置。
第二，运用信息化手段，有利于促进城市规划管理走向法制轨道。城市规划管理存在很多问题，主要是不按规划建设。解决这个问题要靠规划管理。但目前的城市规划法约束力差，主要是对干部，特别是领导干部，对规划局长、分管副市长的约束力不够。对规划的管理，今天允许盖20层，明天就可以变成25层。今天说这个地方不能盖，明天这个地方又能盖了。所以我们要修改规划法，现已搞了18稿。另外在规划法修改好之前，要争取出台一个国务院的文件。我们争取在国务院的文件中规定一些内容：一是规定城乡规划不能违反什么东西，比如不能违反总体规划中的哪些方面，没有详细规划不能建设；二是规定规划调整的程序，比如批准的规划要调整就必须按程序办，不能某个人说了算；三是对违反规划或不按程序调整规划的，要规定进行责任追究和行政处分。也就是说规划管理要从人治变成法治。在香港有一个法定图则，每一个地块高度、密度、容积率全是定死的、公开的，所有在香港的建设者都必须遵守。但我们现在还达不到这个程度。这套制度靠什么落实呢？重要的是要靠公开的规划管理信息系统，将规划管理纳入全体市民的监督之下。
市民在家里上网，就能知道所住的这个周围，高度、容积率是多少，现在已经是多少了。自己家旁边建了个房子，这个房子违规不违规，都能查到。违规就能起诉当地的规划局。
只有达到这样一种程度，我们的规划才能走向法治化，规划的问题才能彻底的解决。
第三，运用信息化手段，有助于促进工程质量监管水平的提高。现在工程质量存在的问题非常严峻。违反地基基础和结构安全强制性规范的事情大量发生的。这次全国建筑市场秩序检查，发现一半左右的项目，存在着影响结构安全的违犯强制性规范和标准的行为。这应当引起我们的警觉。工程质量问题的特点是大多数表现为隐患，平时楼是不倒的，一旦不利荷载组合，房子就会倒塌，那时要有多少建设系统的同志、多少个设计单位和施工单位的同志们要负直接责任，甚至要负法律责任啊。更重要的是，造成了人员伤亡，如何向人民群众交待？这个问题怎么解决？很重要的一条，要把工程质量监管从人工手段变成采取先进技术的信息化手段，这是很重要的一条。如果我们的材料试验中心对每一步的材料检验，在施工单位和质检单位都有信息记录的话，如果我们对每道关键环节的质量检验都有信息记录的话，那么工程质量的最终检验就变得非常容易。但遗憾的是，这方面还没有看到一个典型的例子。
在工程质量的监管方面，还有一个是对施工图的审查，能否采用计算机的办法。两年前我就提出，施工图的设计审查涉及到对强制性标准的检查，能不能用计算机检查？如果可以的话，我们对地基基础和结构的施工图审查就简单了。
希望部里有关司局和有关审查单位研究一下，能否这样做。
第四，运用信息化手段，可以加速实现企业管理的现代化。建筑业企业的信息化是建设系统信息化建设的一个重点。
核工业建设集团公司跟我讲，法国人对大亚湾施工现场的管理，都用计算机，每一步怎么做，用什么材料，怎样配筋，计算机都给予指导，施工完的现状也拍下来存在计算机里，法国的总部随时可以了解每一个作业面的情况。这样的管理是现代化水平。如果我们的施工企业不跟上这个步伐，你跟国外竞争得过吗？核工业建设集团公司是下决心把这一套搞上去了。有人说，加入WTO外国公司来了不怕，我们劳动力便宜。外国公司来了，是雇佣中国人给他干活，只不过采用他的管理办法。他的先进管理办法，加上中国的便宜劳动力，我们的企业经受得住吗？！（郑一军副部长插话：很多企业现在都在争取升成一级施工企业，少数的大的集团争取特一级。如果搞不好，都得给人家去打工。人家总包，我们给人家搞分包。）我到西北去，西北同志提，我们是西部地区啊，资质能不能照顾。这怎么照顾啊，全国资质必须是一个标准。
或者，你就转成专业分包或劳务承包；要不然，你就下决心提高你的水平。市场竞争不可能不同的地区采取不同的资质标准，否则，那还搞什么市场竞争。所以施工企业真正要保证施工的质量和安全，不但要靠工人的觉悟和素质，更重要的是要靠现代化的手段。我们现在没有解决这个问题。
第五，运用信息化手段，可以改进城建部门为民服务的质量和水平。城建部门管理的市政公用事业天天都要跟群众打交道，老百姓对于提高服务质量和水平的愿望十分迫切。
怎么改进呢？这也是一个很紧迫的问题。采用现代化的手段可以解决长期以来认为难以解决的问题，如上海、南京等市在公交、地铁乘车中采用了IC卡，有效地解决了单车核算的难题，防止了假月票、逃票等行为造成的损失，调动了公交职工的积极性，提高了服务水平，社会效益和经济效益也有明显提高。再如，过去城市居民对用水抄表、收费方式意见很大，感到很不方便。但如果采用了电子远传系统抄水表，就可以避免每月上门入户查水表，自来水公司还可将用水户的用水量与交费情况用计算机管理起来，并与银行联网按月扣费或收费，这样不但极大地方便了城镇居民，而且对规范自来水公司的收费管理，堵塞漏洞有很大帮助。还有一些城市由于在供水的压力控制上没有有效的手段，因而导致城市供水能力有余但部分地区缺水。如果有一套先进的检测系统和自动化控制设备，就可以通过优化调度，解决局部地区供水压力不足的问题。通过先进的检测系统还能及时检测供气管网压力，保证用户用气安全，消除隐患，避免事故的发生。
在这方面我们是有过教训的。杭州市通过无线信息传送系统做到了这一点，花不了多少钱。更重要的是可以通过“110”这种方式改进服务。公用事业多为垄断性行业，门难进、人难找、脸难看的现象普遍存在。用信息手段改进服务，比我们开多少次会，下多少次文件都管用。采用信息技术改进城建部门为群众服务的质量和水平，还有大量工作要做。
我上面举例在五个方面讲了信息化建设的紧迫性。其它方面的工作也要求我们加快信息化建设。有没有信息化这只手，我们的工作大不一样。有了这只手，我们的工作可以上一个大台阶。没有这只手，光靠我们的检查督促，我们的工作就十分被动、忙乱不堪。只有认识到这种程度，才会把信息化工作摆在相当的位置。再次强调的是信息化不是一种点缀，不是一种时髦，是现在迫切需要改进我们工作的手段。
这是我讲的第一个问题。这个问题我相信在座的同志们都很清楚。希望你们回去以后，跟单位的一把手讲明白。
二、建设系统信息化建设需要注意的几个问题
第一，信息化建设必须要有全局观念。什么叫全局观念？
是不是站在部里的角度看问题就是全局观念？不一定。全局观念就是有利于事业发展，站在事业发展的角度看问题才是全局观念。比如说，该地方做的事，你拿到中央来，由中央管，这是没有全局观念。该由中央统一的东西，如有关部门各行其是，也是没有全局观念。该由甲部门管的事，乙部门去拼命争，也是没有全局观念。所以全局观念并不在于你在什么位置，而在于你衡量问题的出发点。我们搞信息化建设，必须要有全局观念；否则，信息化建设寸步难行。因为信息化建设就是要打破现行体制下的许多做法，实现资源共享。
如果把这些资源都作为自己的财富，作为谋取利益的手段，信息化建设很难搞上去。这个问题是信息化建设中的一个非常关键的问题。我们部里建网时，就确定了一个原则：建不建网，建什么网，要按事情本身的规律去做，不需要全国建网的就不要搞。所以建筑业和勘察设计业不能搞两个网，只能是一个工程建设信息网，要在一个平台上，在一个网里，采取同一个数据格式和标准，采取同样的设计，汇集和发布信息。为什么要搞全国统一的工程建设网呢？为了有利于打破地区封锁，形成全国的统一建设市场。企业要在全国范围内投标，要查询资质和业绩，只有在全国统一的网上才可以做到，所以，工程建设信息网是部里的一个重点。规划是否要建全国网呢？规划本质上是按城市规划区的范围来建立管理体制，没必要全国建网，省里也没必要建网。建网是城市的事情，让规划区范围的人能够查询就可以了。至于其他地方的人要了解某个城市的规划，可以点击到那个城市的网页上去查一查。这个网谁都可以点击，老百姓可以点击，部里的同志也可以点击嘛。部里还搞了一个房地产网，主要是为了信息统计，房地产网也应以城市为主，建设部信息建设的重点是工程建设网，各地也要统筹规划、明确重点。所以，无论是信息化规划也好，还是建网也好，一定要从事业本身的特点出发，有利于事业发展。
第二，信息化建设需要转变传统观念，不怕触及部门利益。推动信息化，是要触动既得利益的，是要触动权力的，因此说它是一场革命。不要低估了这场革命的难度。比如规划管理的公开化，规划局长的权力就会受到大大的制约。因为把规划审批的暗箱操作逐步地取消了，减少了行政主管人员的自由裁量权，必然会触及到利益问题。同样，资质管理的公开化也是这样，也要触及利益问题。所以领导如果不转变观念，不下决心革自己的命，这个转变是非常困难的。我们部里是下决心要触及点利益，少数人也可能骂我们。我希望你们建设厅长也下个决心，来推动这项工作，一定会得到人民群众的拥护。不要怕触及部门利益，不要怕底下有人可能骂你，不要怕这些事情。否则，学习“三个代表”不都变成空话了吗？！如果没有这种思想准备，推进信息化是很难的。
第三，信息化建设要摆正政府的位置，正确运用市场机制。在信息化建设过程中，政府要起引导作用，同时要调动市场各方的积极性。但是，要分清场合和条件，正确运用市场机制，避免政府滥用权力。政府要求企业上网的数据，比如企业资质、个人执业资格、企业的基本情况等，应当允许在网上无偿获得，这是应该能够共享的资源。政府委托公司做的软件，除了作为政府统计用的软件，有时可以强制性地要求企业购买外，其他的都不能强制要求企业买。政府统计需要的软件，按理说应该政府免费提供，但现阶段我们恐怕还做不到，但要争取做到。可以市场运作的，只能是附加服务和增值服务。比如某个企业的基本情况在网上可以查到，但这个企业说我要进一步宣传，可以再点击到他的宣传网页上去，这个宣传的网页，就是附加服务，是可以收费的，但这种附加服务绝对不能强制企业接受。所以，要区分政府无偿给社会提供的服务和附加服务的界限，政府无偿取得的社会资源，应当无偿向社会提供服务，这是我对部里的要求。
那么信息中心的运营怎么办？一个靠附加服务，一个靠财政拨款，我们千方百计地给他们增加拨款。省里的信息中心恐怕也是这两条路。二级企业资质归省里管，二级企业的附加服务部里不要，都给省里。要给省里一些利益，因为省里取得财政支持比部里困难。
第四，信息化建设要重视基础工作。这次会议的重点是摸清情况，交流经验。下一步要进一步抓好信息化的基础工作。第一项基础性工作是建立建设系统信息化的标准。信息化要制定什么样的标准，这些标准的内容有哪些，要立个课题尽早专门研究，这样各地才能有章可循。第二项基础性的工作是地理信息系统，即GIS，这是我们规划管理信息系统、房地产管理信息系统、城市管网管理信息系统的一个基础。
这项工作主要是由各城市建设行政主管部门管，跟测绘局也有点关系，大家互相协作，把这个基础工作做好。第三项基础性工作是基础数据，除了GIS之外的基础数据。实际上房地产的基础数据都有，工程建设的基础数据也有，现在的任务是，怎么样在建网的过程中间，按照规范的格式形成规范的基础数据。第四项基础工作就是制定法律法规。信息化方面的主要法律法规是由信息产业部统一制定，但在建设系统需要制定什么样的规章，需要进一步研究。
第五，信息化建设要因地制宜，量力而行。会议讨论中有的同志提出“钱”的问题。我建议同志们量力而行，经济好一点的地方，可以多做一些；经济差一点的地方，可以少做一点。前面我讲了五个方面的紧迫问题，这五个方面主要涉及城市。一般来讲，城市的规划部门、房地产部门都是有资金来源的。实际上规划管理、住宅管理的信息化许多城市都搞了，只是继续完善和规范的问题。工程建设市场的信息管理主要依托有形建筑市场？工程建设交易中心。工程建设交易中心多数也已搞了信息系统。所以，从城市建设行政主管部门的角度看，信息化建设的资金并不是很缺乏，缺乏的是省、自治区建设厅。所以，我建议省、自治区建设厅量力而行，有区别、有重点地集中力量抓好工程建设信息网。部里在工程网的扩展功能方面，附加的一些增值服务方面，要跟省、自治区建设厅有一个协作关系，争取把这个网建设好。
省、自治区建设厅要把更多的精力，放在研究各个城市信息化的特点，推广各城市的经验上，而不是自己具体直接操作。
第六，信息化建设必须要加强领导，有组织保证。部里成立了领导小组，我当组长。希望你们回去之后，也成立个领导小组，加强领导，抓好协调。部科技司成立了信息处，主抓信息工作，科技司要把协调任务、仲裁任务、替部里把关的任务都承担起来，全面负责。各省、自治区、直辖市建设行政主管部门工作怎样安排，也请你们回去研究。
另外，跟大家通报一个情况，部里的建筑业管理司和勘察设计司准备调整。最近中央编办已经下文了。这两个司重新混编，重组两个新司，一个叫市场管理司，一个叫质量安全与行业发展司。主要是面向市场，改变过去计划经济体制下按行业设定司的做法。资质管理和质量安全监督在勘察设计、施工、监理都有类似之处，也存在着相互的联系，按照市场的特点，重组这两个司有利于工作。这项工作经过半年的准备，最近要调整，跟大家打个招呼，这样也有利于信息化建设。 |
