[筑龙实录]对话柯焕章——首创禧瑞都“构建中国特色大都会”之对话系列

12月14日首创禧瑞都“构建中国特色大都会”论坛>>>相关新闻

易介中对话柯焕章

柯焕章：住房与城乡建设部专家委员会委员 北京市城市规划设计研究院院长

【主持人易介中】今天特别高兴，欢愉的气氛之下，在东扩之前的CBD是您负责，还有北扩，CBD是北京市文明的象征，你看我们把奥运办完了，奥运那边基本上以体育文化为主体，我们北京是一个文化古国，文化大城市，可是文明城市很多。我们很高兴能够看到一个，看到你特别高兴，因为我们都是混CBD，因为我是台北人，我来北京15年，我真的看到CBD的成长，以前在国贸待着，现在越来越多地方了，CBD的让我们生活方式开始有安全感，以前来北京没有安全感，总是觉得那是别人的地盘，国际化程度不够高，现在到了CBD之后整个融入4进来。现在大量的国际化人士，海归派就在CBD待着。我不知道柯院长也是CBD的使用者，您平常也是吗？

【柯焕章】我经常过来。

【主持人易介中】今天有很多的问题，有些是一些感受，我们看到CBD东扩的规划，因为数据不是很了解，我们看图说故事，我们先说几个故事，CBD东扩在北京很大的突破，每一个街口都是两三百米，而且行进当中没有事情发生，您对这个什么看法，我们一看上去从大的街扩变成小街扩。

【柯焕章】这个很敏感，这是一个对北京城市的形态来说，CBD来说是比较特殊的问题。我们现在在做CBD范围已经注意到这个问题，之前也都考察了国外的一些做得比较早的CBD这个城市，尤其像曼哈顿、东京等等都考察了，相比之下，北京跟国外有些城市类似的像纽约这样的城市，最突出的差异就是路网结构。中间有一个大的公路，原来的城市小胡同，城市主干路非常小，经过了发展以后向外拓展，就是学习苏联的经验，有主干路、侧干路，主侧之间距离比较大。

【主持人易介中】我们之前跟苏联规划。

【柯焕章】50年代学习的苏联的模式，也跟我们自身的条件有关系，城外逐步的拓展，也是比较稀。我们原来CBD规划的时候，就考虑到这个因素，那么密集，仍然很大，它都是单向行使，纽约这个街道，40几街，50几街。过马路也不是很宽，车子没有左转弯，都是通过右转单向行使解决，就是咱们平面的意思一样。所以做得已经顺。

【主持人易介中】我们也不能像纽约那么密。

【柯焕章】对，我们既要学习它好的公路网的优点，也要避免它的很恐怖的密集的大楼。所以这两个我们都兼顾了。我们在CBD路网尽可能的加宽，你看东边已经盖起来一面的路网结构比其他地区要密的多了。

【主持人易介中】道路增加面积，给车子方便，也给人方便。人的商业的感觉更做起来了。

【柯焕章】给企业、产业都带来很大的方便，经营也有利，老百姓也方便。纽约有些街道连续性比较强，商店可以连续走过去，咱们这方面还是不够，现在CBD还是一座一座的写字楼。

【主持人易介中】是。所以对于产业，对于人，对于人本、车流、交通都改善。因为东扩的面积增加，会让我们现在CBD的会改善吗？它会改善它吗？它是它吗？东扩的道路那么多会不会把这些舒缓过去？

【柯焕章】有可能，因为它是相辅相成的。但是路网又进一步往外疏导，密度相对增加了，也有它有利的一面。

【主持人易介中】我们在十几年前我来北京的时候，觉得北京全部是格子，一开始像我心里面正南正北的格子，后来我住到望京去才发展格子的好处，一旦没有格子的话，北京人就找不到北了。我想这一次很有意思，我们看到了这么后来，你选择的方案，也看到了有一些竞赛的其他方案，我发现很有意思，我们的方案绝对超级北京的，只要有一个人挖一点点，好象有人站出来反对，这是保护文化。

【柯焕章】有这个意思，原来CBD变化其中有一个理念，就是要保持和发展北京传统城市的历史文脉，因为其中有一个特点就是改革路网结构基本上棋盘，基本上横平竖直的，在规划当中加大一点，这应该说是一个特点。在东扩当中进一步发展这样的结构，同时也有有机的联系，并不是自己单带一套路网系统。