万科副总付志强：中国的建筑绿色节能任重道远

　　《建筑周刊》：中国政府正在主推建筑节能理念，各行各业都在往这方面努力，那目前有哪些成就?房屋的绿色节能现状怎样?我们跟国外的差距又是怎样?

　　万科付志强：能源危机最早对日本，欧洲的打击很大，催生了能源革新思想，一场世界范围 的环保节能风暴席卷开来，每个国家定义不同，欧洲主要会去考虑每平米的建筑能耗情况;德国政策规定能耗要求，2002年颁布能耗法律，并通过各种各样手段达到国家标准。美国采用的是LEED这种综合评估方式;日本的做法是，各个产品各个环节都有详细标准;政府也制定了《京都协议书》。70年代出现的石油危机促使各国家的产品链都在节能环保方面不断更新发展，灯泡，抽水马桶，电 视机，冰箱的能耗和以前都已相差很远。中国这几年也萌生了许多节能概念，因为城市发展对能源的消耗太剧烈，政府去年开始就对节能环保、保温等采用了相应措施，但具体实施就变的千差万别，中国不缺乏技术，问题是如何将先进技术用到恰到好处?中国整个产业链不是很完整，有好的材料但没有做好，中国外包服务很少有真正彻底完整的。政府要求50%、65%的节能，大家拼命使用保温材料，可保温材料的外保温是否可以保证三十年或五十年以后呢?我们可以在市场上找到很正规的材料或是系统，中国有市场性，做法方法也可以，就是监管力度不完善。

　　《建筑周刊》：这么说中国材料有了，就是监管还不够，市场应用的还不够彻底，那到底哪个机构可以推动健全监管这方面的内容呢?

　　万科付志强：产业链里每个行业都有各自的标准，建造行业，施工行业，基建，土建，达标需要施工队严格按照要求来做，设计院是有能力来做这些事情的，但需要仔细研究并完整掌握节点。奥运村项目得了绿色金奖，天鸿圆方是边学边摸索慢慢做起来的，而不是一次性弄完整，当然奥运村确实得到了国家资金等各方面的支持，并大规模的利用研究出来的成果。我担心的是民间因国家一句话，大家在全力以赴的过程中造成很多浪费，还没有把事情做到位。

　　《建筑周刊》：如果要让企业把事情都做到位，是否需要有一些外来的压力?

　　万科付志强： 是的，这需要国家出台政策，日本刚普及太阳能发电时，每家申请企业都可获得200万的一套奖励金，其中10%奖励你做什么，比如说你申请屋顶太阳能就给你20万。这样整个社会变的非常积极，随后当政府认为各家企业已经做的很好，很健全的时候，就撤销了，可这一撤销大家就又恢复老样子。德国也是同样情况，政府有奖励，节能环保很快就会上去。

　　现在市面上有种混合动力的汽车，虽然贵一点但非常节油，理念很好，可老百姓认为我开十年才能把贵的部分补回来，还不如买个不省油的呢。这个现象在任何事情上都相同。政府提倡环保，真正要实施下去需要各方面整体配合，开发商要有社会责任感，政府要有切实到位的政策，但事实上都没这样简单能够做到。

　　《建筑周刊》：你们也是非常主推绿色建筑绿色宣传的，万科在房产工业化生产当中绿色节能体现在哪个环节?你们怎么完成的?

　　万科付志强：所谓绿色是指消耗少，利用多，效率高。实际上万科的PC工业化也是节能环保的，减少垃圾、减少使用水等各方面。PC事实上是整体效应可以保证质量，因为它成批生产，各个环节都一样，所以效率高，缺点是它的产能高，要通过一个模子运输、吊装。成本高了就面临选择问题，你究竟是做还是不做?去年万科就有这个目标，只要有能力我们就做，否则话中国这么大量的产业还是用传统的方式就非常浪费、不环保。这时候需要社会责任，我们是商人，是企业，不能不顾及赢利问题，怎么做做多少，要掌握其节制性。

　　万科的项目从设计到生产到安装到最后成品验收都有一套体系，虽然不是很成熟，但一直在完善，我们会利用到日本的一些技术和国家资源，将以前用的一些PC构件厂重新找回来，他们现在做隧道和桥梁，如果能把这些产业培养起来对中国今后会有很大帮助。只是这些事情不应该属于开发商做，在国外是施工队做的，但中国的施工队没有时间和钱也不够重视来做这个事，这是因为国家的政策不清晰。我们开发商做的也很吃力，董事长总觉得这个事情一定要做好，相信只要把这个事情做起来，就是胜利。

　　《建筑周刊》：之前房产开发太迅速，现在遇到了房产的冬天，您是如何看待这个冬天的?

　　万科付志强：要感谢这次冬天，让我们可以定下心来在房屋的性能上，质量上多思考一下，如果不是中国的宏观调控，或许我们的房价还要往上升，那时候掉下来就越难以收拾了。

　　《建筑周刊》：房产公司在开发项目时会选择中国的技术偏多，还是国外的技术偏多?

　　万科付志强：刚开始肯定会以国外先进经验作为榜样，但也要基于我们可能的基础，如果现在国内技术已经是很好了不需要国外的话是另外一回事，但我想这需要很长的时间。事实上国外还继续在跑，我们能够赶上目前这种工业化程度，应该还需要一段时间，这要求软件和硬件整体上要达成一致，所以我们不能放弃，要不断的努力。

　　《建筑周刊》：房屋的绿色节能可能采用屋顶绿化，或是设计一个利用风能的建筑造型也可以达到节能效果，您是否关注这类的节能设计?

　　万科付志强：国内有这个意识的建筑设计公司比较少，但也在慢慢培养起来。万科在这方面也在努力，我们会不断的把日本等先进经验传播到中国，但事实我们很难区分这些技术究竟是国内还是国外的，因为现在已经连成一体，比如日本企业也会在中国开设工厂生产绿色产品。以前国内建筑设计院并没有绿色建筑概念，后来当大家意识到这问题后，就立即着手研究，但往往又研究的不深刻，不透彻。

　　《建筑周刊》：我想再了解一下屋顶绿化给你们的楼盘降低了多少温度?

　　万科付志强：这个要看各时期的状态，有时可降低十几度。你想原来屋顶上是黑柏油，会比正常温度高出很多，铺上绿化基本上就像泥地一样，温差和以前比起来相差很多。