第五期设计师沙龙-09家居流行色成功举办
2009年4月27日，搜房网设计师频道第五期设计师沙龙如期举行，到场嘉宾有：著名建筑设计师彭培根教授、著名室内设计师高立平先生、著名灯光设计师李铁楠教授和张静女士，以及中国流行色协会《色彩中国》主编招霞女士。，嘉宾们在演播室里首先阐述了自己的观点，接下来进行了热烈的讨论，以下是沙龙的内容。 主持人：各位搜房网的网友大家好，设计如同温度计般敏感测量时代的温度，人们的生活方式也受到时代的影响。2008年，中国人民在地震灾难中的众志成城，奥运会时举国同庆的场面，面对金融风暴政府的从容镇定，让中华民族重拾自信。让2009年注定成为不同寻常的一年。同时我们对2009年有太多的期待。搜房家居网作为中国的家居门户网站，旨在引领时代的潮流，引导消费者理性消费，特别隆重策划推出2009年流行趋势发布会，通过2009年第一季度的数据整理，更客观的反映2009年的消费趋势，更科学把脉2009年下半年的流行趋势。联合十家大型装修公司，数十位著名室内设计师的独家分析，以及近百位知名设计师，近千名网友积极参与在线调查，数家专业权威媒体支持，共同强势发布2009年家装流行趋势，同时权威发布搜房家居口碑产品流行趋势。
今天是设计师沙龙的第五期，主题叫做“五光十色谈家居¬——2009年家居流行色”。色彩是家装设计非常重要的一部分，因为只有科学、和谐的色彩才能够营造出一个和谐的，有益身心健康的一个环境。同样，灯光设计也起到一个非常重要的作用，今天我们非常荣幸请到了来自于不同设计领域的嘉宾代表，现在我就来隆重的介绍他们，请他们跟大家打个招呼。首先是大地设计师事务所董事长，总建筑师、清华大学资深教授、联合国——国际生态安全科学院院士彭培根教授。
彭培根：主持人好，大家好。 主持人：下一位是中国建筑学会室内设计分会会员，IFI国际室内建筑师联盟会员，美国联合设计集团有限公司董事兼设计师高立平先生。
高立平：主持人好，大家好。 主持人：下一位是中国建筑科学研究院建筑光学研究室主任李铁楠教授。
李铁楠：主持人好，大家好。 主持人：下一位是LDPi英国莱亭迪赛灯光设计合作者事务所中国分部设计主管张静女士。
张静：主持人好，大家好。 主持人：我身边这位女士是中国流行色协会《色彩中国》主编，招霞女士。
招霞：主持人好，各位朋友好。
彭培根：今天我想在有限的时间之内讲三大部分。第一我在加拿大的时候，我教授的设计课里包含着建筑环境心理学，我告诉我的学生中国人是世界上最早懂得环境心理学的，但是封建迷信的东西应当是不属于风水正统的。第二我在清华教了28年的书，其中有22年是用英语教理性建筑，这门课在去年被清华的学术委员会评为精品课。因此我讲的东西虽然有很多艺术的内涵，但还是以理性为主。
我举三个例子，第一个是1986年温哥华的世界博览会，它是怎么样能够把整个会场分成几大块不同颜色的区域，使参观者能够在这个环境里减少他参观的fatigue（疲劳），就是整个参观行程的疲劳，这位设计人得了很多的国际大奖，包括Landscaping 的大奖，还有在视觉上艺术的环境的处理。
第二个我想介绍一下，全国各大城市出租车的颜色。我从1986年开始呼吁，希望不要满街都是红颜色的出租车，因为我们的外国朋友说怎么你们满街都是救火车？尤其是夏天，在比较热的城市司机比较容易火大，容易造成事故，所以各大城市都把车体的颜色改成了冷色系，这不是我发明的，这是上海、沈阳和昆明在90年代初就这样做了。结果北京是最保守的一个城市，是最后一个改的，这是我第二个介绍的。
第三我要介绍一下我这个建筑师自己的家的设计，就是清华大学的教师宿舍，我用5个月的时间把这间1960年建造的房子改造成为适合我的家，它既现代又不失中国传统风格，既是教师又是建筑师的家。我把自己的这部分留在最后，因为我的家这样做并不一定表示你的家也应这样做，我只是提供一个参考，因为这些东西都是非常主观的。
彭培根教授讨论的具体内容
李铁楠：各位来宾大家好，我的职业是做光环境设计，也就是搞照明的，建筑和室内设计都是我们的兄弟专业，照明是给他们服务的，在专业交叉的过程中对色彩、对空间或者对环境可能有一些了解，关于建筑色彩和环境做过一些研究课题，也写了一些文章，翻译了一些书，但是具体的设计很少涉猎，所以今天主要还是从光的角度谈谈视觉环境的问题，不当的地方请大家批评。我今天谈的主要是关于家居中光的设计和色彩设计，是个浅谈。应该讲光和色彩是我们建筑环境或者是城市环境、人居环境里边的一个设计要素，在家居里面它是非常重要的一个设计元素。其实它是一直存在的，只不过大家把它当成一个元素没有去刻意的提到，最近关注光和色彩的比较多一些，所以才把它作为一个主要的元素在设计中考虑。 说起来光和色彩是密不可分的，或者说它其实是一件事情，是一件事情的两个方面，没有光就没有色彩。回谈到我们人居环境中，不管城市环境也好，建筑环境也好，住宅环境也好，光和色对我们的生理健康和心理影响实在是太重要了。一方面世界上的一切生物，当然也包括人，都是在光的作用上产生、成长、生活的，没有光哪来的生命，所以光和生物体的生命是直接相关的，这个已经被各种各样的科学实验证实了。另外一个方面光和色彩与人的精神、心理都太有联系了，通过光和色彩塑造环境，能让人获得一种特殊的感受，这是我们设计师的主要工作内容，目的就是让人们获得一种特定的感受。回到家居住宅来说，设计时首先要了解场所的功能，这个场所的功能包括生理健康的需要，然后还有心理舒适的需要。 在这个基础之上，或者说在这个框架的规限之下再去考虑流行、特色、时尚等等，我个人认为是这样一种关系，做什么设计，城市也好，建筑也好都要考虑场所的功能和生理健康以及心理舒适，然后再去考虑其他的东西。举个例子，比如说这是一个起居室，这是其中的会客区，你要给会客区提供照明的话，尽管很小，尽管很普通，但是你也要考虑它的功能，会客区的主要功能是会客、言语表情交流，交流的同时你要看他的面部，表情交流、体语交流，在交谈的时候他可能还要看看环境，因为不能两个人面对面的老是去盯着对方看，有时候会看看环境，看看谈姿，像这些对象都是我们在会客区交谈时候，所要提供照明的对象，当然还有其他的，我就列举了主要的一些。
为了这样的一个视觉环境，你要提供照明，首先要提供空间的照明，因为主客对话既要有地面照明，还要有空间照明，还要有合适的光线质量，就是说有一定的直射光，还有一定的漫射光，它们之间要有一定的比例，什么样合适，需要设计师去把控掌握，其实要实现这样一个效果有很多种灯具能够达到，比如吊灯、落地灯、台灯、壁灯等等，但是关键你要掌握它的配光，就是光分布，包括光的强度，包括光在空间中各个角度的比例关系，还有就是说光能提供直射光和漫射光的比例关系。再举一个例子，比如说卧室，它提供的气氛应该是一种很私密的气氛，这样灯具位置就不能太高，太高的话就不是私密的气氛了，要讲究聚拢性。我们都知道，所谓私密性气氛灯光不能太亮，太亮实际是一种公共性的氛围，所以尽管这张图中的设计很流行，但是我觉得从气氛上说不合适。还有，照明有功能分区的作用，我们知道家里有很多的区，比如说做家务区，会客、读书等等不同的区域等都可以通过灯光设计区分开来。 这是一个空间，被照亮的地方和周边的环境形成一个比较大的明暗对比，这其实就是我们熟知的一种手法。假如把墙面和天花板都照得比较亮，这就是很开敞的一个氛围，它具有公共性，一般用于人比较多的场所，比如餐厅等等，需要的是这样的一种氛围。所以在家里有些区域我们是要追求一种明亮感，比如在书房里看书，在感受上它需要明亮感。还有就是要把周边的墙面照亮，可以形成一种开敞感，这样就能让你在一种比较愉快的环境下阅读，所以阅读的兴趣更高。 还有些区域，比如说就餐区域，应该营造一种私密氛围，家庭聚餐一般来说私密一点更好一些，当然你也可以变化，比如说用可以调节高度的灯具，比如人比较多的时候照的范围大一点，面积比较大一点，人少的时候就可以低一些，营造一种家庭亲密的氛围。 色调的问题，照明的色调可以营造空间的气氛，这个例子是一种温暖的调子，而这是清冷的调子，或者说冷静的调子，它是怎么形成的呢？是缘自于光和空间的相互作用。光色，通过白色和色温可以明确的来划分空间层次，它要比使用同样的色温要更明确一些，还可以通过色温的变化来划分区域，比如说一个空间的不同区域。另外还有一个作用就是光和作用，冷调子可以提神，比如说办公室，或者是阅读区，冷调子比较好一些。家居环境设计应该从科学角度考虑，从是否有益于生理、心理健康的角度来考虑，白色的墙面更有利于空间环境的设计。样的光，如果很黑的话就对反射不利，另外还有气氛，我们知道深色的气氛不是很好，有点阴郁。 家里的墙面不应该搞成大面积的高纯度彩色墙面，因为家居场所是长时间要待的一个地方，大面积的高纯色墙面很容易造成你色觉疲劳。 当然还有最常见的，用窗帘和沙发等布艺饰品来调节色彩，这里的色彩虽然比较多，但是它有一个主调，比较暖的调子，这其中有些色彩的纯度比较高，但是面积小。这个例子中的色彩的面积比较大，但是它的纯度比较低，另外在不同的黄色之间有一个层次，主体上呈现一种比较稳定的感受，效果是温和的，都是黄色，色彩可以塑造空间，可以营造气氛，这是一个整体的空间。 李铁楠教授讨论的具体内容 主持人：谢谢李教授的精彩讲解。接下来有请来自LDPi莱亭迪赛的专业灯光设计师张静女士，LDPi做了很多场所的灯光设计，如北京金地国际花园、北京密云酒店、天津时代奥林匹克商城等，下面请张静女士从灯光设计的专业角度来谈一些看法。
张静：我想谈一下个人的感受。我做灯光设计已经很长时间了，从一个不太重视灯光感觉的人，慢慢的开始重视灯光和家居，还有一些其他的设计，总体上我有一个深切的体会，就是我在设计的时候会着重于人的心理感受和舒适度。我在做很多设计的时候，都要考虑是要彰显室内设计师或建筑师的想法，还是要内敛的去设计？我主要是通过光色来表达自己对事物的感受。所以如果对于家居来讲，我就想浅谈一下自己的家。我家室内色调的设计很像彭老师的设计，全是白色跟暖色系，我设计得特别简单，觉得自己舒服就好。 去我一些朋友家的时候，我发现他们喜欢彰显自己的个性，所以设计风格就非常暗，我进到房间之后，就会特别注意到他们家地板上有没有东西，因为光线太暗了。从玄关到他的卧室，还有就餐区全都是漆黑的，很压抑的感觉，看不清室内的布置。
我当时就跟我的朋友说，你的设计我很喜欢，单看每个地方都特别好，但是对于整体舒适度来讲就压抑了一点。所以我整个人在里面就觉得你的房间可以细细的看，但就不能仔细的感受。每个人有不同的感受，所以在设计的时候可以根据自己的喜好去设计，但是光线对家居的影响是非常大的。我认为对于家居来讲，最重要的还是舒适度，所以每个人可以根据自己的不同喜好设计自己的住所，但是要特别注意光色的运用。张静：没错，他个人就特别喜欢一些情趣化的东西，他的家有些像迪厅的感觉，整个的气氛使我进去之后很想喝一杯，但是不能长时间在这里待着。所以他那个房间只适合于欣赏，不适合于长期的居住。 张静女士讨论的具体内容 主持人：谢谢张静。接下来我们来谈谈色彩。今天很荣幸请到了中国流行色协会《色彩中国》主编、中国流行色协会趋势研究中心主任招霞女士。在2004年到2008年，招霞女士主持了中国城市居民色彩取样调查，我们希望今天您能跟我们分享一下，2009年家居色彩的流行趋势。
招霞：下午好，很荣幸今天能坐在这儿跟这么多位专家讨论室内色彩的设计，其实对于室内设计来说我是一个学习者，我想今天主要对色彩做一个浅谈。今天聊到2009年室内的流行趋势，在谈流行趋势之前，我们先对色彩流行趋势做一下背景了解。我们每年两次代表中国参加国际流行色委员会会议，提交中国的色彩提案，我们会对于色彩的流行趋势进行跨行业的分解，分解成服装流行趋势、室内流行趋势、工业流行趋势等等。我想色彩应该说是非常重要的，色彩是被赋予了情感的，所以我们内心的活动与色彩是分不开的，我们有时候开心，有时候伤心，实际上这些情感的内容都是可以通过色彩的表达去完成的。 比如说红色，红色大家一开始想到的就是开心，实际上红色还可以表达愤怒，是从爱到恨，所有让你血液沸腾的色彩。像我们现在的工作也是非常紧张的，白领阶层压力也都很大，这样的话我们在处理室内空间的时候，可能就会选择非常安静的、宁静的色彩，比如绿色，就像刚才李教授也说到了，家的色彩尽量去选择非常清新、淡雅的颜色，真正浓艳的色彩是在室内环境当中，去做一些点缀的色彩。
我们在生活当中，除了工作、学习，有50%以上的时间是在家里度过的，所以我们应该选择非常宁静、协调的色彩。谈到室内的流行趋势，一定是跟服装的流行趋势处在一个互动的关系，所以当我们更多的精力去放在室内上的时候，当我们花更多的钱在室内的时候，它一定会跟时尚的趋势具有连带关系，这样当我们服装的色彩流行趋势变化越来越快时，室内的色彩流行趋势就会随之变化加快。 我们中国流行色协会还要每年去做调查分析，我们会针对7个城市，北京、上海、广州等7个城市去进行色彩的调查，我们会询问一些消费者，比如说客厅的色彩您愿意选择什么颜色，包括从色彩偏好上来讲。另外我们还会调查消费者对色彩的认知，比如说你会选择什么颜色作为舒适感觉的色彩，可能在我们的调查过程当中，更多的人会选择比较清雅的一组色彩。 根据刚才这三个背景，我们总结了从2009年到2010年室内色彩的流行趋势，实际上是三个主题。第一是健康的生活，第二是品质生活，第三是快乐的生活。
首先就是我们提到的健康的生活，国际上一直在提这样一个概念，就是绿色的概念，我们在提出绿色概念的时候，实际上它是从生态的角度讲绿色的概念，并不一定是绿色的。 这就是国际上一些国家提出来的绿色的概念，包括法国提出来偏灰的绿色，比较神秘的绿色，还有就是食物当中的一些美味的绿色，还有给我们感官带来一种享受的感官绿色，那么这些绿色都是不同的绿色。英国也提出来，在嫩芽当中生长绿色之后，又加了一些灰色，另外中国提出来重新去塑造自然的一个概念，加入了一些科技的，比如透明、半透明的材质在里面。
第二个主题是品质生活，现在人们更加关注审美的倾向，还有一个就是更加关注自我价值的实现。人们更加关注的是自己的一种感受。所以刚才李教授也提到，人们更加关注舒适化的生活状态。另外，重点提一下红色，红色的一个演变，它从08年一直到2010年，11年的时候，应该说，目前国际上越来越重视红色的发展，尤其是在08年奥运会召开之后，因为所有国际上的国家都认为，红色是中国的一个代表色彩，包括最时尚的国家，尤其是意大利、法国一直在提出，我们要把红色的概念去应用到极致，实际上红色是作为一个点缀。我也有一些例子，在中国，结婚的人群实际上处在一个上升的阶段，这样红色对他们来说是一个非常喜庆的颜色。其次，皮肤色的应用是非常轻柔的，都是接近我们肤色的色彩，就是原生态让人感觉非常舒适的色彩，也有一些暗的色调，就是比较古典和传统的。 最后一组是快乐生活，现在这组提出的概念，更多的是针对目前的“80后、90后”，因为现在更多的人每天都要应用电脑、电子产品还有数码产品，这些产品实际上都是以信息化的方式去生活，完全处在虚拟信息化的状态当中，因为随身都要带着笔记本电脑，有时候要带超过两个手机，这样的话，我们这一组完全是以这样的一个概念提出，你在虚拟化的生活状态当中，去寻找一种快乐、自由的感觉，更多的可能是利用高科技的一些手段，去使色彩更加的丰富。 这就是09年到10年色彩的一个流行趋势。 招霞观点详细 主持人：接下来我们就有请今天的室内设计师代表高立平先生。高立平先生现任美国优恩空间环境设计公司董事，作品曾经发表于数本国家级刊物，由他及公司团队设计的项目荣获国内专业学术机构的好评，这几年也在连续不断的获奖。现在就有请您跟我们分享一下，室内设计中色彩和灯光的运用。
高立平：大家好，前几位专家谈得都很好，讲得很具体，很专业，我想从更宏观的角度上来谈一谈对室内设计色彩和光的感受。首先我想从宏观的角度和背景，包括时代背景谈一下。我们现代室内设计，包括从色彩，建筑，整个文化的范畴来看，不同的行业，都会体现时代精神，人们的生活方式，从这一点上谈，它跟色彩肯定是紧密相连的。因为色彩刚才也有专家谈，它是情感的，从另一个角度上讲它可能也是物质的，追求物质恰恰是中国现在的价值观，它不像结构，更多体现的是一种精神，有的时候可能作为学科的研究，触及到心理学，以及其他专业学科的深度和广度的问题，作为文化现象和教育的传授是可以进行研究它的普遍性和特殊性关系的。所以我个人的一些感受和看法，这不具有普遍性。
谈到生活方式，谈到时代性，毕竟我们作为室内设计专业，跟人们的生活是息息相关的，设计反映了时代的精神面貌。 在这个背景下，我们的文化及教育等软实力都是滞后的，这是很客观的一个现象，关于时代精神，我刚才总结了这是一个融合的时代，从某种意义上讲，我们大众美学的消费者倾向于西化的美学取向，这是比较普遍的表现。
第二个要从光和色彩学的角度上谈，从历史上看，就像我刚才谈到的从文艺复兴开始，也是对色彩的研究的开始，或者说才发展到一定的高度，例如威尼斯画派的代表人物——提香的画面就开始有了对颜色的表现。到后来对光的研究，从牛顿十七世纪发现光谱，一直到最后在艺术界的表现，应该是印象派绘画开始，通过印象派绘画之后，在人们的生活当中，色彩学的现代表现才触及到人们的生活。我们的情况呢？因为时间短，对色彩的认识、对色彩学的研究也是滞后的。中国的美学原则，是讲究清雅、是墨分五色，是一种很单纯、很本质、很结构的美学取向。从西洋室内乐时期一直到交响乐，是工业化的产物，它强调了很多灰色系列的成份，层次非常的鲜明、丰富，这是交响乐。不像我们的京胡，一个京胡可以代表所有的信息结构和色彩情调，可以代表所有他想抒发的情感，和他想表现的精神境界。所以从色彩的进程看，它的发展历史跟我们时代节奏紧密结合在一起，才产生了这样一个关系。
第三个就是色彩是个人化的，从某种程度上说，广义上谈只是一个区域，因为无论是时尚界还是建筑界，还是其他文化思潮，当谈到色彩的时候更多的是个人化的，从金字塔尖形而上的层面，还是金字塔下层大众的角度，有的时候我们作为文化现象，或作为一种教育传播，可以从理性的高度上来判断和研究它。但是当触及到本质的时候还是个人化比较多，所以有的时候我觉得无法同消费者说你用什么颜色，那只能是一种广义的概念上的引导。但是有的人看红色可能是另外一种感觉，它有普遍性和个性的问题在里面。 以上的作品是我在室内设计当中关于色彩和光的一些实际体会。 高立平观点详细 建筑设计，室内设计与灯光设计合作的必要性与前景 主持人：接下来请大家畅所欲言。我们在座的有专业的灯光设计师，建筑设计师，室内设计师，有中国流行色协会的代表。我们的第一个话题是专业的灯光设计师跟室内设计师的合作上，有没有一些尴尬的处境？比如灯光设计师的收费标准，是否抬高了合作的门槛？ 张静：这个的确会有一些，但是现在我们在实际运作的时候，发现室内设计师和建筑师也给予了一些支持，因为他们越来越注重自己作品的品质，我们灯光只是在附和，表达作品的情感，所以在这些方面，会比较需要灯光设计师的参与。但是作品交付给客户之后，会有一些不一样，因为他需要额外的付给灯光设计师费用，不像以前室内设计师设计完之后，他就可以直接去找工程商去施工了。现在灯光设计师介入之后，要去为业主，或者是室内设计师实现一些理念的时候，就会有一些额外的支出，尴尬是在这里面。
主持人：室内设计师跟灯光设计师的合作是否很有需求？
高立平：正常的话肯定会，这几年因为我们的市场非常好，就是你会用几个软件就能找到工作，但是从学术层面上谈就比较滞后，因为消费者的品味需求越来越高，设计团队的需求也随着时间在提高。我就参加过几次关于光学的研讨会，或者说是报告会。有的是像欧洲那些品牌作的专题讨论，我觉得这些交流还是非常必要的，而且作为室内设计师在这方面的修养，也确实是我们应该加强的。 主持人：室内设计应该找灯光设计师对吗？ 高立平：对。 主持人：李教授在这方面有没有一些经历，给我们谈一谈。
李铁楠：我认为照明和光，你要想塑造一个空间或者表达一种氛围，必须和设计师结合起来，包括建筑设计和室内设计，还有环境设计师结合起来，才能呈现出最后的作品，这一点很重要，必须得合作。这就涉及到双方的问题，刚才也说了，室内照明要满足室内空间和室内作业的需求，而室内空间的设计是由室内设计师完成的，从照明设计人来说，就应该主动和室内设计师交流，但是目前的现状还不理想，由于照明是一个相对年轻的专业，以前一直对它不认可，所以要让室内设计师认识照明设计，认可照明设计师，还比较难。其实我认为照明非常重要，因为没有光什么也看不见，再好的设计也表达不出来好的效果。但是现状是，大家普遍不重视照明，或者经常是被其他的专业人士，尤其是室内设计师包办了，但是室内设计师毕竟对照明专业了解不深，不可能做到位，再者是室内设计师对照明设计的认识还不够，也不愿意再去请专门的照明设计师，目前整个市场不太好，高水平的照明设计师不多，还有就是由于大量低层次的、所谓照明设计例子的影响，败坏了照明设计行业的声誉。其实在国外，设计师都会有自己长期的合作伙伴，或者是把照明切出来交给专业照明的人去做，或者是请照明顾问来配合，它有一套机制。
主持人：彭老师作为建筑师，能不能从您的角度来给我们谈一下灯光设计的重要性。
彭培根：首都机场的一号楼的改建工程，我们是93年做的设计， 94年建成的，当时全国有七家公司来进行设计，总裁说你们这七家都有人介绍，大家都有很好的关系，我们谁也不愿意得罪，大家公平竞争，就弄了一个有机玻璃箱子，评委会5个人不记名投票，结果我们得的全票。 主持人：您是凭借什么优势得到全票通过的？
彭培根：有来自新加坡、香港、深圳的设计公司，我们设计的第一让人家上飞机之前，心情很舒适，我们用了宋代王希孟的一张画《千里江山图》，把它中间最平静的一段山水，放到墙上去，它本来只有60公分宽，我们把它放大，它原画是30多米，我们把它缩到8米长，（《千里江山图》存于上海博物馆，是特级国宝），沙发上所有的布是我自己到香港去找的，是一个瑞士沙发布的生产厂家生产的，幸运的是居然被我找到了三种颜色，这三种颜色跟宋代青绿山水画上的颜色很相像，所以我们的沙发就采用了这种布。但是灯光失败了，破坏了整体效果，因为当时没有经验，没有邀请灯光设计师，结果它的灯光照下来都是一团一团的，我们跟他讲要用什么样的灯，施工的人员从来没听过有这样的灯，而我自己的知识也有限，我们说要请灯光设计师，但是已经没有经费了，于是我们自己掏钱请灯光专家，但是当时国内没有这样的灯，还是跑到香港去买的。后来施工完了，在交付使用了差不多两个月之后，才把这些灯全部换完，所以可见灯光的重要，假如是灯光是一团一团的，设计就白做了。我听说用丙酮作画有做旧的感觉，而且把水泼上去画都不会损坏，我们找美院的老师，他说他也听说过，就试试看，失败了整整10次，最后第11次成功了，老师跟学生激动得差点要哭出来。以后哪怕清洁剂喷上去画都不会坏。 但是后来一号楼拆掉了以后，画就不在了，楼里面还有两个很好的雕塑，雕塑还在，现在的头等舱候机室看起来像个家具的展示厅，我们的室内设计，都强调要神似不要形似，它那个神似、形似都没有，所以很可惜。我是讲一个惨痛的经验，那会儿我们还不知道灯光设计师，要知道就找你们了，也不会费很大的周折。 主持人：我们室内设计师请专业的灯光设计师合作还是比较少的，我想请高老师谈一下这个问题，在没有专业灯光设计师合作的时候，室内设计师如何考虑灯光设计？
高立平：一般的情况下就自己掌控一下，可能也有失败的教训。 主持人：可能更多的是从气氛，氛围谈这个问题。 高立平：对，当然我们也是这几年才了解一些光学的知识，波长，色温，原来都不懂这些，现在通过这几年的交流和学习体会了一些，在设计师行业还是少数现象，现在大部分的室内设计师还是自己来，错了就错了，反正对客户就是这样一种做法，刚才彭教授讲得非常好，有的时候就是这样的，做出来才知道不对，就像我们对音效、建声学也是这样，我觉得应该是相互学习，相互配合，尤其在特殊项目上一定要请专业人员来做，因为不同学科还是有不同学科的差异，不是说你全部能掌握的。 中国专业的色彩搭配师，专业的色彩顾问主要服务于那些领域，在家居室内设计方面有市场吗？ 主持人：今天的主题是色彩，接下来请中国色彩流行协会的招霞女士来跟我们聊一聊，现在中国的色彩搭配顾问主要是在做什么样的工作？他们现在做的工作主要是在哪些领域？
主持人：这里有两位灯光室内设计师的专家，我们这里也来研究一下，我们这个专业的色彩顾问，在家居跟建筑行业的市场大不大？ 招霞：其实应该说是很大的，色彩在家居设计领域的作用应该说不亚于服装，就像最开始说的，实际上色彩有情感的因素，同时人们大部分时间可能是在家度过的，所以色彩应该说是很重要的。八十年代的时候欧洲做了一个调查，当一件产品放到柜台上的时候，只从视觉传达的角度来说，给人留下的印象，色彩因素占了75%，而它的材质和设计只占到了25%，色彩印象是作为第一位的。我们在室内环境当中，第一眼的感觉也是色彩给你的。
主持人：也就是说我们设计的领域分工越来越细了，专家也越来越专业了。而我们对一些颜色的感受已经约定俗成了。比如在中国，红色、黑色、白色代表什么？它可能都是通过一定的文化背景，包括一定的历史经验沿袭下来的，不同的国家也有不同的文化，我们有请招霞来跟我们分享一下，中国约定俗成的色彩文化是什么样的。 招霞：我觉得要谈约定俗成色彩文化这个面就有点太大了，我觉得谈到这个，刚才高老师也讲到消色这个问题，黑白色在色彩学当中，在我们流行色当中也是作为一个趋势研究的重点，因为我们在调查当中发现，黑色跟白色是永恒的色彩，是永远流行的一个主题，我们也说黑色和白色是以无彩色去出现的，它能与其他任何的一种颜色进行搭配组合。实际上还有一个颜色，就是我们中国传统的一个颜色其实被忽略了，就是赭石色，从设计学上来说这是一个非常活跃的色彩，也是能跟其他的色彩去进行搭配的，应该说是跟黑白作为一个同等价值的色彩，因为我们也能看到欧洲的一些，包括像意大利的一些服装的品牌当中，有的就属于这种颜色、卡其色作为一个重点，是它的灵魂色彩，在每年的流行色来临的时候，可能加入一些绿色或者红色，去跟卡其色进行搭配。 我说的赭石色，它应该可以追溯到敦煌壁画，中国绘画里面讲究的是很有道理的，在一幅画中通过淡雅的色彩、明快的色彩、浓重的色彩还有辉煌的色彩，能够表现出所有的情感，像宋代，包括再往前的隋代还有唐代，用的石绿、石青都加入了浓重的土红色，还有非常明快的色彩。在唐代的时候，画家会用非常丰富的色彩，但是你却不感觉这个色彩组合非常的杂乱，就是因为它应用了赭石色，因为赭石你要加红就是土红，加黑就是褐色，实际上就是通过这三种色彩，把整个非常明快、艳丽、丰富的色彩串联起来，让整体的色彩达到一个平衡。实际上我觉得在家居当中也需要有这个概念，要有一个中性的色彩，能把所有的色彩串联起来，这样的话你在整体的色彩运用当中，就会有一个非常视觉平衡的感觉，你不感觉很乱，感觉很噪色。 主持人：刚刚谈到红色，现在大家都觉得红色是中国的颜色，那我们接下来就谈一谈红色。 彭培根：因为我以前教过环境心理学，你要追寻颜色的原始，我们人类实际上是几百万年的动物，人的经验是你碰到火（红色）以后就烫，咬到了动物或者是杀了什么动物的话，流的血（红色）是最让人刺激的一种颜色，所以红色会让人激动。为什么人觉得蓝的跟绿的会冷静呢？因为它是海洋和森林的颜色。灰色是从泥土和沙土中来的，你要来个外星人肯定跟我们的经验就不一样，它有累积的一种生理经验，还造成了一种心理对色彩的反映。 主持人：现在大学的设计专业应该也有色彩心理学吧？ 彭培根：是。 个人在做家居设计颜色选择的时候，尊重色彩规律重要还是挖掘个人喜好重要？
高立平：它不是说重要，因为刚才谈到了中国红嘛，实际上也是近代的一种国家美学取向，好像红色代表着中国，因为国旗就是红色，其实在原来的历史上并不是这样的。 彭培根：宋代都是白色的丝绸的衣服。
仔细思考 高立平：包括清代还是以黄色为主色。 彭培根：宋朝的瓷器上什么画都没有。 高立平：我们研究这个要从国家的层面上讲，其实过去我们追求文人雅士的感觉，实际上是清淡的。还有另一面，就是大国的心态，我们现在的人越来越有这种想法，大国心理实际上很强烈，从过去历史上看是两种，一个是皇权的大国的气度，从色彩学上表现的就是，（在明代、清代表现的都不一样），它可能追求华贵，追求着国家美学的这样一种高度。另一个是从文化层面上，从精神领域方面，我们的美学取向是清淡的，文人雅士的，这跟欧洲的美学和文化背景不一样。 彭培根：有的历史电影太夸张了，色彩的表现跟任何朝代都不一样，会给人错觉。 高立平：谈到色彩和科技发展历史的关系，我们原来就是石青、石绿、胭脂这种天然的颜色、天然的材料，发现光谱之后，色彩才灿烂起来，现在这个时代应该是色彩的时代，是个人享受物质的时代，因为色彩是情感的也是物质的，尤其是我们国内，发展是硬道理的时候，顾及不到文化的高度，教育的高度。国民的审美取向表现是和时代有关系的。我们的室内装修、室内设计，跟人的生活方式有关系，建筑强调永固性，它跟流行，跟快节奏的变化是有差异的，因为买房子基本上就是装修一次。但欧洲不行，它的习惯就是我请不起人，我带个帽子，调点颜色就自己刷了，喜欢什么颜色就自己刷，所以这个有点差别。色彩在我们材料的应用上，材料的选择上，壁纸、软装都能遇到这个问题，很系统的技术的问题。
主持人：我觉得每个人肯定都有自己喜欢的颜色，但每个人都必须根据基本的色彩原则跟理论，就像色彩心理学。所以在追求色彩规律的同时，也要挖掘个人的喜好，我觉得这才是比较科学，比较正确的选择。 高立平：从文化的发展角度上讲一定要这么做，必须得有一个系统性的研究。 张静：而且现在的时代变得很快，年轻人追求多变，可能几年就把格局换一下。 彭培根：我自己的家是1989时自己做了5个月装修完的，弄完了一直到现在都没动过。 张静：现在的年轻人，像我这种年纪的，他们对服饰，包括所有的事物都在追求多变，我碰到好多朋友都是这样，一直在追求多变，一件事物用时间久了他会觉得有点厌烦，所以我觉得现在的时代就像刚才高老师说的，跟古代的发展已经是不太一样了。 招霞：其实我们讲的流行趋势也是，既然是流行，它实际上是适应特定的一些人群，并不是说所有的人群，比如说有25%的人群能够对流行色彩认可就OK了。我们讲的是色彩的流行趋势。而且现在国际上更多的人要想改变居室的风格是靠色彩调整，比如说想去更换家里整体的色调，就用软装做一个调整。 流行趋势不是为了引导消费，而是为了引导理性消费
高立平：室内装修想省钱，最好就是研究色彩。 招霞：对，它也是一种方法。
招霞：我想色彩是有感情的，有故事的，在2009年到2010年的时候，我们是向往舒适的，淡雅的一种色彩的生活方式，而且是追求非常高品质的生活方式，谢谢大家！ 彭培根：我本人不是一个跟着时尚跑的人，但是我也尊重每个人，尤其是年轻人喜欢多变的倾向，我接着招女士的说， 2009跟2010年的时尚，刚好是我家里追求的目标，淡雅的，但是我并不要求每个人都做这样的选择，因为这是你自己的家，自己住得舒服就行，我们的这种风格只能作为一个参考，你觉得有意思就可以试一试。 李铁楠：我的专业不是搞色彩的，但是刚才听了招霞女士讲了关于流行色的一些问题，受了一些启发，推出这样一种色彩流行趋势的背后肯定有很多的调查，依循了历史和现实，反映了流行方向，这种流行还应该跟文化有关，跟环境有关，比如说受到现实的一些情况影响，比如说去年中国的地震，经济下行等，色彩的流行应该反映了人们的精神向往，流行色彩应该有提振情绪和精神的功效。另外，色彩的流行还应该有健康方面的考量，身心的健康需要什么样的色彩，还应该有一种健康方向的引导，如今我们所处的这个社会压力太大，人人都心气浮躁，我们的确需要一种让人心情平复宁静的色彩环境，所以说流行色彩趋势还应该有引导作用，要体现科学和健康，这样才能是满足大家需求的一个趋势。
高立平：现代性是不可逆的，希望我们像色彩绚丽的生活一样，尽享对色彩的认知，对色彩的感受，生活就像色彩一样，五光十色。 张静：刚才招女士讲的2009年到2010年的流行色，其实是我特别喜欢的一个颜色，在灯光的上面，我们其实在设计的时候，每个人也有自己的偏好，刚好我也特别喜欢花园本色，我想体现的就是，包括生活本质的颜色，就是还原物体的颜色，这是我比较想跟大家一起去共同实现的。
主持人：我相信，如果我们生活在一个经过专业灯光、色彩设计的环境当中，我们的气色、肌肤、心情都会好起来。今天五光十色谈家居节目现场就到这儿，希望我们下一期节目再会！
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