建筑传统不是怀旧的情绪 现代是从传统长出来的

　　一些城市90%的老建筑都被拆掉了，我们正在失去城市应有的记忆……

　　12月18日，深圳。在第三届中国建筑思想论坛上，来自两岸的建筑思想精英们在思考中国建筑的传统与现代时，对当下一些城市拆除城中村、古建筑的做法表示反对。有学者指出，城中村是保留真实的人与地方生活关系的建筑，拆掉了它们，城市也就失去了记忆。

　　台湾作家、香港大学孔梁巧玲杰出人文学者、首任台北市文化局长龙应台：

　　成片的居落值得百分百保存

　　龙应台文化学者，同时也是传统建筑的维护者。为了这次演讲，她做了很多功课。在她看来，传统是生存的必要，现代则是“公民有权解释自己”。曾出任台北市文化局长，并参与了保护台北“宝藏岩”的她表示，在城市现代化过程中，应尊重民众情感。“如果中山有成片的古建筑，百分之百该好好保护。”龙应台说。

　　现代是从传统长出来的

　　记者：您如何看待传统与现代的关系？

　　龙应台：传统是那根绑着氢气球的绳子紧连着的土地，它使你仍旧朴实地面对生老病死，它使你仍旧与春花秋月冬雪共同呼吸，它使你的脚踩得到泥土，手摸得到树干，眼睛可以为一首古诗流泪，心灵可以和两千年的作者对话。传统不是怀旧的情绪，传统是生存的必要。

　　现代是公民有权去解释自己。现代是从传统长出来的，这是个动词。我们的建筑经常把人家长出来的东西直接摘过来，放到自己的泥土上，没有泥土的嫁接，你说这种东西会怎么样？

　　记者：该如何实现中国传统建筑的现代化呢？

　　龙应台：前两天，我跟我的老二菲利普到台湾的国家戏剧院看演出。他一进去，马上说，为什么这像19世纪维也纳戏剧院。他说，台北要建一个最重要的地标，你的选择有100种，难道没有符合台湾的感觉，能代表台湾现代文化的东西吗？为什么要抄袭19世纪维也纳呢？这是一个在欧洲成长的22岁小孩的看法。

　　一个民族、一个社会最重要的任务是，究竟是赶快把东西放在百货公司的橱窗给别人看，还是说做基本的铺陈。30年后会有中国土壤里长出来的大师吗？这个是核心的问题。

　　让人民有权说出情感

　　记者：您曾出任台北市文化局长，曾努力并成功保护了台北的“宝藏岩”，出于什么考虑？

　　龙应台：“宝藏岩”的例子并不等于任何一个违建居落和城中村，它有它的特殊性。它有60年历史的人物，很多老兵在里面，靠邻里网络照顾。宝藏岩连人都保存原来的脉络，这个是最大的挑战，在全世界都非常少有，当然也有不少问题在里头。

　　记者：中山也有一些华侨建的碉楼、骑楼等古建筑，我们该怎么办？

　　龙应台：很可惜，很多地方的老建筑都被拆了。如果中山有成面的居落，那就完全值得保存，百分之百。

　　记者：城市现代化过程中，您对官员有什么建议？

　　龙应台：生活在底层泥土上的人民，你不需要告诉他传统是什么。重要的是，怎么创造一种制度，让他们有权说出我的情感跟我要选择的记忆是什么，而不是政府的决策者告诉我，这个是我要纪念的。

　　我是搭舞台的人，台上演出的人是人民。舞台搭出来了，你的情感出来了，就变成现代面貌。这个城市面貌必须充分表达在里面生活的人最深的情感。最后那个样子，叫做我们的现代。

　　香港大学建筑系副教授王维仁：

　　中山可以做出更符合人性的都市合院

　　长期在香港生活，当地立体化的地理环境，使王维仁萌发了都市合院的设想。作为建筑方面的专家，王维仁开始研究、实验他的都市合院。“中山的气候条件与香港很相似，人居环境又好，很适合发展都市合院。”他说。

　　传统更是一种生活关系

　　记者：作为建筑专家，您如何看待建筑传统？

　　王维仁：传统不只是形象上的传统，还是一种生活关系。建筑可以把空间的元素组织起来，成为一套系统，将合院变成由合院组成的社区。但光有空间还不够，还要在原来的地方保留下延续的元素，比如树、人、原来生活的痕迹。村子里婆婆在大树下打麻将，这些也是传统。

　　记者：您所研究实践的都市合院是这种空间关系的继承？

　　王维仁：我们的祖先发展四合院，在我的屋前有一块地方可以看到阳光，可以看到白云，可以听到雨水的声音，但是风吹不倒墙。这也是一种精神的象征和生活的空间：祖先摆宴席是在那儿吃的。都市合院将其转换成一种高空的关系。