王澍：象山问道——中国美术学院象山校园

　　被誉为建筑界诺贝尔奖的美国普利兹克建筑奖今年授予中国建筑师王澍，这一代表全球建筑领域最高荣誉的颁奖礼将于5月25号在北京举行。点击了解详情

　　以下是著名建筑评论家方振宁先生对王澍的采访，大家可以更加了解这个刚刚获得2012普利兹克奖的人与他的作品。

　　导语

　　坐落在杭州南部群山东部边缘的中国美术学院象山校园一、二期工程设计，是确立王澍在中国建筑界地位的代表作品，特别是象山二期工程，无论是体量和建造规模都是惊人的。而最重要的是，许多建筑类型是王澍独创的，这一点在中国非常重要。我们为象山二期设计的空间的复杂性和类型的丰富性而感到震撼，同时他把校园设计成一个向农村开放的建筑群，建筑本身的运动曲线和丘陵的起伏相呼应，它在视觉上形成一条纽带，回廊和走廊像蛇一样穿梭在建筑的内与外，好像是加强了建筑的呼吸。

　　初见象山校园

　　方振宁：第一次来到杭州是20多年前，也是在这个校园，只是那时叫浙江美术学院。第一次看见西湖水的印象到现在都非常的清晰。20年后再见西湖，仍然觉得她是那样的美丽无常。很难想像，如果没有西湖，那杭州是一座怎样的城市。

　　关于你的作品，如果说正式看你的作品是这次看象山校园。最早知道象山校园是2005年在深圳建筑双年展，当然也有在其他媒体报道中看到的图片，第二次就是许江先生的推荐，我们在威尼斯双年展的时候，他送了一本他策划的关于象山的小书《回望》(75x95mm)，可以看出他对这个他亲手抓的项目很得意，我觉得这实际上是两个文人在情结上的结合。

　　我一直想看看象山校园这个项目，这次来到杭州的第二天去我就去看了。在象山的第一期和第二期之间有非常大的变化，我听到有人说，王澍在象山第二期上玩得太野了，语言太多了。你自己觉得这两期里面最大的变化是什么？

　　王澍：应该说二期有两个最大的变化。一个变化就是，我对差异性的兴趣很大。它和时间性是有关的。这个东西它没有办法和时间积累的东西相抗衡。这就好比自然界中自然生长的林子和人工的、飞机播种的林子之间有一个截然的区别。我们今天来讲一个世界最真实的真相，应该是带有差异性的一种结果。试图做这样一个事情，是我个人，但我试图通过一套程序，使它变成更带有差异性的一种组合，这是我对世界的认识，这是其中的一个，这实际上是和时间的斗争。

　　第二件事情是关于内部的。一期的建筑做得比较质朴、单纯，它是一个单纯的大的气象。二期呢，我对建筑的内部下的功夫比较大。这个内部呢更针对于我称之为带有一些意外性的小场所的构建。好像我们在迷城之中，你真正的经验不像我们画图一样精心计划，你会依赖一系列小的地方的组合，二期比较在意做了这样一件事情。

　　就按我说的，一期可能看到一些比较大的场景，但如果我们两人想在小院里找个地方说点悄悄话，你是找不着的，但二期你会发现大量这样的地方。比如我们几个人在一个角落里，旁边可能人走来走去，突然一晃，完全就是另一个地方，这个地方很适合在这里说一说、聊一聊。这样的地方很多。我觉得即使作为一个学院，或者是我们对那种有意思的城市的体会，你都会有这样一个经验。所以从这个角度来说，二期更像是一个城市的结合。

　　和绘画的关系

　　方振宁：你看历史上的城市、或者城镇或者聚落，特别容易辨别那些遗存是在理性的控制下做成的网络，中国的城市格局都是非常模数化和几何形的，他们好像是经过严格的数学计算。但你的平面图看了之后觉得好像很随意，所以就不知道这个随意是从哪里来的？

　　另外我想知道的是，你的设计中有跟文学和绘画的关系。比如你反复说“内观”和“外观”的事情。所以我想了解你是从什么时候开始对绘画有兴趣的？

　　王澍：这个事其实很难表述。我开始对这类的绘画感兴趣，可以准确的纪年应该是1981年。那个时候我在学校里被大家称为“怪物”。这个“怪物”每天中午在大家都睡觉的时候他要练一小时的书法，到每天吃完晚餐大家开始复习的时候，这个“怪物”抓着另一个“怪物”拿着中国的传统绘画品图论图大概有一小时左右。

　　我觉得这是很重要的经验，它不是一个泛泛的文化兴趣，它是对着一张画一张画非常仔细地阅读。这个兴趣开始的非常早。但这种营养并不会立刻转化为可用的语言，它经过了非常长的时间，你可能都潜移默化，虽然头脑中并不明朗，但行动中却开始这样做了。

　　其实中国的传统山水绘画大量地包含着对地形、地貌，甚至还有对风水的研究，它变成了一个富氧。就像我那天演讲的时候，我并没有一开始就讲“内观”和“外观”的绘画关系，我一开始只是讲了过去和未来的事情，接下来放的是我的瓷屋，实际上我是在我的作品当中潜移默化地这样自觉地做了之后，我回过头来发现——是这样一件事情。我回过头来认识了绘画，就是我一边做建筑设计一边对绘画加强了认识。我通过建筑先把它做出来，然后回过头来看，发现我的设计暗合了比如说宋代绘画的结构。我对宋代绘画是反复阅读过的，当然这两年就变得比较自觉了。他逐渐变成了一种更加自觉的方式。