Archina专访RTKL资深副总裁、商业建筑亚洲负责人 袁孝楠
简介：媒体：建筑中国俱乐部、Archina建筑中国网 时间：2013年2月25日 地点：上海威斯汀外滩中心酒店 受访人：袁孝楠，RTKL资深副总裁、商业建筑亚洲负责人 记者：雪冰 2013 ...
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媒体：建筑中国俱乐部、Archina建筑中国网 时间：2013年2月25日 地点：上海威斯汀外滩中心酒店 受访人：袁孝楠，RTKL资深副总裁、商业建筑亚洲负责人 记者：雪冰 
2013年2月25日，世界顶级建筑设计规划公司RTKL的资深副总裁、商业建筑亚洲负责人袁孝楠先生，因其对中国主要城市商业地产发展做出的积极贡献，荣膺“2013中国商业创新50人-设计创新者”大奖。 十余载来，袁孝楠先生与华润置地、中粮置地等地产商合作，融建筑和都市合计为一体，集美感和功能之大成，在中国创造出诸多“之最”，开创了全新而独特的商业模式，为国内和国际的建筑设计开启了新的方向。 获奖当日，记者有幸在上海威斯汀外滩中心酒店对袁先生做了采访。 Archina建筑中国网：您是怎么进入商业建筑设计这个行业的？您的家庭和成长经历对您现在从事的事业有着怎样的影响？ 袁孝楠：我出生在台湾的一个开发商家庭，所以父母一直刻意培养我学建筑，因为学建筑的过程中会参与很多商业开发的内容。不过自从我学了建筑之后，就再没有帮家里做过事，今年已经是我在RTKL的第26年了。记得刚进入RTKL时，我是个标准的建筑师，对商业建筑不屑一顾，而且叛逆心理很强，每天都想辞职。一年多后，我终于提出了辞呈。当时RTKL的负责人问我为什么要辞职，我跟他说我希望设计博物馆，设计一些万世不朽的建筑，而不是商业建筑。他跟我说，你说出的是所有学建筑人的理想，但为什么不能换个角度呢？要知道商业建筑一样可以做到万世不朽，一样可以很伟大…… 我说过，我的理想是设计一些万世不朽的建筑，这也是我不帮家庭做事的原因。开发商很多时候会以自身利益为出发点，这样会忽略长远的需求。 在我看来，商业是细水长流的，不是一个暴利的东西。所以当我们做设计的时候，不仅要倾听开发商的想法，更要考虑人的需求，然后评估和结合当地的整个环境，进行人性化的设计。当然，在每一个项目中，设计师都会遇到不同的挑战，但我本身就很喜欢挑战，然后慢慢去探索。越探索就越有味道，越有味道就越想做。基本上，每个作品都是我们设计团队创造性思维的结晶。 Archina建筑中国网：RTKL在设计中一直注重高效能，能否给我们简单介绍一下？ 袁孝楠：RTKL把“高效能”称为PDD，即“Performance-driven design”，主要是以能源为基础。 1、在“质”和“量”两方面都高效能 我们一直强调绿色建筑，可持续发展，所以不仅要在质的方面有高效能，而且要在量的方面也有高效能。举个例子，在我们做设计的时候，要求建筑的使用率要达到最高，为此我们会找各种科技的方法去解决问题，使得设计达到最高效能。 2、在设计的深度方面高效能 在我们设计的深度方面，也要使之达到最高效能。我们会在设计外立面的时候考虑到加反射板，光线打到反射板，再弹到屋顶上，最后反射回建筑内部，使建筑在拥有更长深度的情况下，同时不影响光照，这也是一种高效能的体现。另外一个体现是在电脑上模拟能量的利用与损耗，在建筑建模后通过能源软件的测算，就可以看到每一个面的采光、受热程度，从而达到设计的精准化。我们和业主接触的时候就会告诉业主，整个建筑的能源周期，可以节约多少电，可以节约多少钱。当然这个需要我们的设计师花时间去测算。例如万象城，一般的停车场，每根柱子之间只能停三部车，而在万象城的停车场，每根柱子之间可以停四部车，柱距大了，所以从结构方面的成本要高一些，但是好处很多。首先，柱子少地方变宽敞，开车的人感觉就会变好；其次，空间成本减少，使用率会变高。因此，在设计的过程中，这就是我们RTKL所说的高效能，每一个对提高效能有帮助的因素，我们都要去审核。 ● 最好的建筑教育就是旅行 Archina建筑中国网：您觉得中国的商业建筑都存在哪些问题？如何能够突破。 袁孝楠：做商业做的就是人性，要了解人的心理，尤其是消费者的心理。目前存在的问题主要有商家的运作模式需要随着人的心理需求去改善；建筑师要在商业建筑的功能方面有所创新，要去多体验吃、住、玩等，说直白一些就是去花钱，花钱去体验一些适宜于人的设计和细节，同时还要提问题，花这么多钱到底值不值，最好的建筑教育就是旅行。 深圳万象城是我感觉最好的作品 Archina建筑中国网：迄今为止您最骄傲的作品是哪个？ 袁孝楠：深圳万象城，因为它很适合深圳，很适合深圳的文化背景，并且是中国的第一个购物中心，也是华南最好、中国最具示范效应的室内购物中心。当然，沈阳和南宁的万象城我们也很满意，但是第一个的感觉还是最好的，是对中国整个商业模式的创新。南宁万象城也是一个非常质朴、经济、可改造、可持续的作品，并且还引入了“三首层”的创新理念和实践。 ● 设计强调体验，让商业建筑成为生活的一部分 Archina建筑中国网：能否简单介绍一下深圳万象城？有什么特点？ 袁孝楠：深圳万象城是国内第一个购物中心，因为以前国内的其他的购物中心其实都是超大型的百货公司。购物中心跟百货公司的区别在于，百货公司是让人去买东西的，而购物中心是让人去体验的。一个人在一天的时间里，有三分之一在床上，另外的时间都是在工作、吃饭、娱乐等活动，因此人的体验是很重要的，逛街的时候人们需要有一个很好的环境，让人能够在那里停留较的长时间。在做深圳万象城的时候，我们非常强调“体验”，强调如何让人能够在一个非常舒服的空间里面逛街。这就是我们提出的全新的生活体验，给年轻人提供一个约会的场所，也给年长的人提供一个做运动的场所，因为万象城在清晨的时候可以开放给居民晨练。万象城不仅是一个商业场所，而且必须让周围的人把它视为生活的一部分，这就是做生意的最高境界。 另外，我们RTKL的创新还在于，我们的商业布局跟其他的建筑很不一样。很多商业建筑的顶层都是餐饮，每层的功能区域都划分的很清楚，但是我们注意到，人一般的吃饭时间是中午1-2点，晚上6-8点，如果按照传统的布局，餐厅那一层在不是饭点的时间就会空无一人，而在饭点的时候就会很火。因此，我们的商业布局没有这样做，而是打破这种传统，使各种功能的店铺在每层都有，这样在每个时间段内每一层楼都很有人气。这也是我们创新之所在。 ● “三首层“创造价值 Archina建筑中国网：南宁万象城的“三首层”概念，能否介绍一下？ 袁孝楠：一般的人都喜欢从平地盖楼，地越平越好，一看到有坡就怕，就想到挖土。我们给华润在南宁做万象城时，有人就说怎么样才能把山坡的土挖掉。我说，为什么要挖掉呢，我就是喜欢这种坡地。在商业里面，首层意味着价值最高。为什么现在大家都要在地铁里面设立店铺，那是因为地铁能带来大量的人流，因此负一层本来地理位置不太好，但是因为有地铁，负一层如今也变成了首层，商业价值提高了。在南宁，我们不动原先的地貌，而是利用山坡，这样做首先能节省很多能源（比如挖土、运土中的污染及能耗），做到了高效能，也为业主省了不少钱。现有地貌后面比较高，在设计的时候把停车场放在后面，刚好车开上来的时候，另一边也就变成了首层，实际上是二层。而在租金方面，也会变的更高，这对业主来说是有好处的。 在深圳万象城，我们首创了立体停车场与建筑和商业相结合。中国的停车场一般都在地下，因为地下不算容积率，所以看起来开发商可以省钱。在设计深圳万象城的时候，地太深，有120米左右，就选择做立体停车场。但是立体停车场也会碰到一个问题，就是法规，只要在地面上盖的楼都要算容积率。从开发商的角度来讲，他们很排斥，不愿意这样。因此我们想到的办法就是，把它当做一个社会停车场，不算容积率，这样就解决了问题。真正重要的是，当顾客把车停在三层的时候，可以直接平层走出去，在三楼马上就是商场，所以三层就又变成首层了，商业价值也随之提高。因此，我们在设计的时候，不仅考虑是否美观，还要考虑如何创造价值。 Archina建筑中国网：在商业设计创新方面，有哪些难点？ 袁孝楠：1、学习如何倾听。建筑=工程+艺术，但学建筑的人有一个通病，就是都会以自我为中心，必须认为自己是最棒的，这也是学建筑的一个基本需求。这样也造成了我们不太愿意去听别人的想法，而是会选择性地听，选择自己想要听的东西，再重新组合，这就是难点。 2、需要注重并结合当地文化。中国很大，每个地方都有不同的文化。我们不能把一个地方的文化强加给另一个地方。这就需要我们拥有对周围事物的敏感度，学会理解并融合当地的文化到建筑中。优秀的建筑设计必须与当地文化相结合。 3、商业建筑的主角是商品。商业是细水长流，而不是暴利。因此我们在做设计的时候，不仅要考虑开发商的利益，也要考虑人们的心里需求。正如我们在做商业设计的时候，建筑永远只是背景，真正的主角是商品，我们不能喧宾夺主，要学习如何做到平衡。 Archina建筑中国网：这种交通枢纽周围的商业建筑是一个趋势，您有哪些建议？ 袁孝楠：这个概念在我们RTKL叫做TOD，即“Transit-oriented development”，也就是在交通枢纽的商业，其实是一种快速的消费模式。在上海，在地铁那层卖的东西都有通性，就是价钱不会太贵，而且流动性很快。因为人都喜欢看到自然光，所以从地铁出来后都希望尽快离开。所以我们跟商家讨论的时候，会建议大概什么样的产品适合放在那里。 |
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