Archina专访鼎世集团高级副总裁 吴旭辉，鼎实国际董事、技术总监 谢璇
简介：媒体：《建筑中国周刊》，Archina建筑中国网 时间：2012年5月25日 地点：DS鼎世（上海办公室） 受访人：鼎世集团高级副总裁 吴旭辉；鼎实国际董事、技术总监 谢璇 记者：顾茹彬 鼎世集 ...
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媒体：《建筑中国周刊》，Archina建筑中国网 时间：2012年5月25日 地点：DS鼎世（上海办公室） 受访人：鼎世集团高级副总裁 吴旭辉；鼎实国际董事、技术总监 谢璇 记者：顾茹彬
鼎实国际董事、技术总监 谢璇 近年来，依托鼎世集团全产业链大平台，鼎实国际逐步壮大成为一家极具知名度和影响力的综合设计机构，特别在商业建筑空间设计这一领域更是造诣非浅。我们知道，城市的建筑文化与现代商业活动、商业空间形态息息相关，城市建设的过程中，如何缓冲多种文化之间的碰撞，如何将古典元素与现代都市完美结合，鼎实国际对此无疑是非常具有发言权的。 《建筑中国周刊》：今年年初两位曾在我们的采访中展望过2012年的发展，如今随着公司产业的不断拓宽，集团化的平台为我们的设计提供了哪些优势呢？ 吴旭辉：今年整个国内的建筑市场多多少少还是受着宏观调控的影响，时逢公司向全产业链模式转型，经过半年的验证，此次转型对设计项目的引入和推动起到了很大的帮助。如果公司依旧只局限于单纯的设计这一块，今后的发展一定会变得困难。我觉得在下一年中，这种模式将能够很好地凸显出中国地产的特色，从全产业链的把控到设计人才的管理都可以被囊括到这个过程之中。 《建筑中国周刊》：在此期待鼎世集团能为我们带来越来越多的精彩作品！今天我们将探讨城市的建筑文化，都说一个时代一种建筑，作为一位经验丰富的城市建设者，在您看来我们这个时代城市建筑的最大特征是什么？ 吴旭辉：其实以我们现在这个年龄谈建筑文化尚有些为时过早、范围太大，里面包含了体育文化、博物馆文化、住宅文化、商业文化，以及一些周边文化等等。但作为在商业地产第一线的工作者，我可以从专业角度来谈一些商业文化，我认为商业建筑一定程度上倒映着整座城市的文化和文明发展程度。 因此，建筑文化这几年的特征可以总结为两点。一是虽然很多城市早期拥有自己的符号和特征，但现在越来越趋向于同质化。二是在这种情况下一些建筑开始想要突出自己的特点，回归对个性人文的彰显。 《建筑中国周刊》：谈到商业建筑势必会谈到城市综合体，如今经济发展和人口增长推动了城市综合体的蓬勃发展，您是如何评价城市综合体所创造的城市价值的呢？ 吴旭辉：在我看来，商业活动、商业建筑、城市综合体这三者是不同的概念，要区分看待。城市综合体好比一具机器，它推动着很多事情的自如运转，包括人的活动、商业活动等等行为。好的城市综合体可以成为一座城市的核心动力，带来商业活动体验的同时为城市造就越来越多的繁荣；相反，不好的城市综合体会被时间所淘汰，慢慢变成城市垃圾。 《建筑中国周刊》：好的城市综合体需要满足哪些条件？ 吴旭辉：就我们看来除了要满足日常的生活、购物、娱乐等需求之外，最好还要有一些优秀的商业理念的提升，这样就打破了千篇一律的状况。我们希望它能从空间、业态、形体等多方面呈现出不同的处理方式。 《建筑中国周刊》：鼎实国际如何将现代化的商业建筑与古典传统元素相融合？ 谢璇：不管是商业建筑还是其他类型的建筑，建筑师们之前都尝试过在设计中将一些中国的传统建筑元素，或者传统建筑中的一些小空间类型运用进去，但我认为大部分尝试还仅限于模仿，而非真正的传承。目前来看大型购物中心在国内还没有紧密地跟当地传统文化相结合的很成功的案例，它更像是一个西方飞过来的庞然大物,这是跟这种建筑类型本身有关的；而对于一些小尺度空间的商业建筑，建筑师显然更有兴趣和能力从中挖掘一些传统的元素,例如新天地系列、杭州西湖周边的一些新旧混搭建筑等等，都属此类。 城市文化、地域特征以及当代人的活动行为是鼎实在商业建筑方面寻找传统的三个主要方面。就商业建筑来讲，古时候可能只是一个最基本的人与人之间交换物品的场所，但到了当代社会，除了睡觉、工作以外，商业中心可能就成为人们最重要的生活场所，娱乐、购物、饮食等各种需求都可以在其中得到满足。所以我认为谈传统要结合当代，鼎实正是从这个角度出发来做商业建筑的。 《建筑中国周刊》：就“传统结合当代”这一点来考虑，两位最喜欢我国的哪座城市或地区？ 谢璇：我觉得香港和澳门的情况可以体现出这一点，文化性和地域性结合得非常紧密,可能与当地文化的多元性有关。我印象比较深刻的是在澳门的餐厅，虽然里面的设施非常现代，但是当你仔细去琢磨它的设计和空间的关系后就会发现，其中从空间、陈设到装饰，很多元素都是由当地传统街巷的文化和空间借鉴而来的，在设计时建筑师就非常细致地考虑了传统文化和街巷尺度等各个方面的因素的结合,很有借鉴意义。 吴旭辉：首先我觉得香港不错，它的商业发展一直都是国内建筑的风向标。除此之外，苏州的新加坡工业园区也是比较有纪念意义值得我们去了解的。苏州是一座古老的城市，新城建完后，无论是园区中的大剧院还是时代广场或是李公堤，漫步在其中可以感受到古、新在身边交替，仿佛在时空中快速穿越。特别在一些以绿地中心为主的广场中，从建筑的体型形态，到夜间灯光效果，既涵盖了现代都市的体验，又不乏老苏州城的影子。所以说这片区域的规划设计是比较成功的。 《建筑中国周刊》：的确，苏州的城市风貌可谓我们江南城市的典范。但现下也有不少城市的建筑，无论是形态还是内涵都常遭到各方抨击，那么我们这一代建筑师在其中承担了多少责任呢？ 谢璇：责任应该说是相对的，建筑师也好，其他行业的人也好。其实某个时代中人们工作的成果或者创造的产物都是这个时代的缩影，改革开放几十年以来，中国的建筑产业经过了大跃进式的发展，这期间必然有很多事情是没有时间去慎重思考和细致推敲的。对于中国目前阶段的开发性民用建筑市场来说，很多建筑都是快餐性的，没有多少营养价值，这些快餐建筑的产生，建筑师们固然有一部分责任，但是更多的影响还是来自建筑师背后的多方合力，比如政府、开发商，以及开发商背后的资本等等，如何站在建筑师的角度平衡这几方的关系是一个非常值得深究的议题。 《建筑中国周刊》：您认为这其中建筑师有多少的话语权呢？ 谢璇：就国内来说，建筑师的话语权还是有的，但是必须建立在自身强大的专业背景或社会背景之上,而很多的建筑师不具备这样的条件,结果就是被其他各方牵着走。在国外，可能建筑师的普遍专业度较高,对项目的控制也是贯穿始末的，这是我们目前和国外的差距。不管怎么说，国内建筑师现在在项目中的地位、话语权正在逐步提高，这是一个好现象。 《建筑中国周刊》：筑建城市个性与魅力是我们当下共同面临的课题，最后可否请两位大胆预测一下十年后我国的一线城市会是什么样的风貌？ 吴旭辉：十年以后，亚洲的总体发展状况基本会与今天的东京、大阪、新加坡这些城市相近，毕竟这其中存在着八到十年的差距。但细分来看还涉及到很多不定因素，不仅有商业建筑，还包含了文化、活动、绿色、生态等等方面，甚至还有政策驱动的推进。但我相信上海、北京等国内一线城市应该会在短期内走到一个比较完善的平台上。 谢璇：第一，现在国内的市场已经不像之前那样偏向粗放了，越来越多的建筑师开始对建筑本身的品质进行思考，这是一个进步的体现。第二，之前谈到全球化和地域化，我认为在未来十年中这两者依旧会共存。特别在上海，既会出现非常摩登的高品质国际化建筑，也会保留类似新天地这样能够反映地域文化的建筑。第三，我非常赞同吴总说的，我们的大部分城市建筑会在基础层面上继续追赶香港或是东京，但是在一些高端层面上，国内的一线城市和全球的一线城市是同步发展的。全球化趋势不可阻挡，比如一些地标性、纪念性的建筑，在今天信息高速传递的网络化环境下，全球的顶尖城市不会有太大的差别。 |
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