全面开放下的入世影响与应对
——2006年度上海市12杰出民营设计企业论坛实录
第一部分 企业简介
主持人李武英：上海市12杰出民营设计企业评选，今年是第二届，5家企业梅开二度，7家企业首次入围，先请新入围的企业作两分钟的自我介绍。
上海日清建筑设计有限公司殷星远：我是公司的董事。日清公司是由原来的日本日建设计亚太公司上海分部转变而来的，最初的项目是上海新天地。后来转换成为由国内设计师组成的民营设计企业，由最初的四、五个人，发展成为现在的七、八十个人，大概有五六年的时间。期间正好赶上房地产发展的高潮，所以现在主要的业务范围是在地产业。今年获得这个奖项，应该说是对我们的认可，也是激励。
上海民防建筑研究设计院有限公司郭嘉总经理：我们是2003年由国有企业转制而来的，前身是上海民防科研所的一个部门，几年来一直从事人防工程的设计和科研。转制以后的工作重点转为民防专业设计，同时也有建筑工程的设计资质，但是主要承担的是人防工程设计。是为在座的各家设计院做人防方面工程设计配套的。
李武英：郭总的态度非常好，甘做绿叶。你们有没有想过往上发展，不甘在“地下”？
郭嘉：我们有一个宗旨，力求做得精、做得细。人防工程是每一个工程都不可缺少的，国家政策要求在建设的同时要配套。所以我们想在这一块做得更精、更细、更好。
上海同境建筑设计事务所王立颖所长：事务所2001年开始申办，比较早拿到建设部的资质。几年来，设计范围主要是在文化建筑以及公共建筑领域，近年来也在高校校园规划以及学校建筑方面取得了一些成功。现有四十多个设计人员。作为一个专项事务所，我们的发展目前还算是比较顺利，当然在这个过程当中也遇到了一些困难，今天希望能够跟在座的企业进行更多的交流。
上海唯景建筑设计事务所黄敏副总经理：事务所的前身是依附于上海三盛宏业房产公司，是它的人居文化研究室，为房产公司进行房产的前期研究和开发，做一些品牌建设方面的工作。我们共有三个专项资质，唯景建筑事务所，唯逸结构事务所，唯捷机电事务所，共同办公，合并管理。前些年我们做得比较多的就是住宅区域的开发，近两年我们公建也做了很多，今年做了一些超高层的建筑。
李武英：目前集建筑、结构、机电三个专业为一体的专项事务所是非常少的。我想知道三者当中哪一个经营最好？
黄敏：唯景的业务量包括效益是最好的，因为机电和结构基本上依附于建筑。但是今后也要单独出去承揽业务，因为建筑专项比较多，给了他们很多的市场空间。
上海德森建筑设计事务所郭长鑫副总经理：事务所前身是一个国企，是由贵州驻沪企业改制过来的。目前是综合甲级资质。
李武英：您觉得上海市场和贵州市场有什么不同？
郭长鑫：我感触最大的就是品牌问题。因为在贵州，我们在本行业里是老大，而在这里，知名度没有那么高，市场就难开拓。
李武英：下面请五家第二次入围12强的企业简单介绍一下自己。
上海三益建筑设计事务所的林钧副总经理：我们从1996年开始发展，到现在已经有十年了。以做住宅和商业建筑为主，目前也在各方面进行拓展。
中房建筑设计有限公司丁明渊总经理：中房设计院原来是一家国有设计院，1979年成立，1990年代就获得了甲级资质，之后获得了比较快速的发展，在2002年改制成为民营企业。改制前后我们抓住了比较好的发展机会，目前在上海的住宅领域以及与住宅相关的设计领域占有一定份额，也设计出了一些作品。我们希望希望能够倾力呈献具有中国精神的作品。
李武英：去年的论坛您没有来参加，中房的代表当时说你们一直希望能够做精品，也做了很多工作，但结果不理想。您认为精品太少是客观原因造成的，主观原因是其次？
丁明渊：我们也在不断反思，我相信在座的各个设计公司都在努力。应该承认，可能是我们的能力还有一定的缺陷，还没达到一定的程度，但是我个人感觉还是建筑师的职业环境相对来说比较恶劣，除非是非常大牌的建筑师才会有很好的创作环境，大部分的建筑师都是在比较差的职业环境中奋斗，效率非常低。希望能够有一种系统性的改变，能够改变我们的职业环境。要不就是我们用了100分的力气，却只得到了10分的效果。我相信经过若干年的交流，境外建筑设计师的加入，我们的职业环境会有所转变。但是我们不能这样等，要做力所能及的，在项目里尝试，使我们的职业环境能够有所改变，使我们创精品的效率能够更高。
上海华东建设发展设计有限公司王国培副总经理：我们去年来过，今年又来了，能够参加这次活动感到比较高兴。我们是在原来华东建设技术发展研究中心的基础上改制的。1991年经建设部批准成立是全国最早改制的股份制公司之一。现有技术人员160多人，其中骨干人员有80多人，公司除了有国内的建筑师之外，我们也聘请了美国、新加坡等一些境外的建筑师加入到我们的团队。公司还有国家级的工程设计大师。今年公司完成了一大批的超高层办公楼，五星级的宾馆，以及航天实验楼、大学校区，也完成了静安新时代广场、卢湾新天地以及德国大众等等工程的施工。
上海鸿图建筑师事务所任飞副总经理：这是我第二次来参加这个会议。鸿图建筑师事务所也是在原来国有设计院的基础上2004年6月份整体移出来建立的一个合伙人制的建筑设计事务所，是综合甲级。发展还是比较快的，人员规模、业务骨干都比较到位，最近又专门组建了创作中心，把创作作为一个核心技术，真正做好每一个作品。
都林国际设计（上海）公司的王帆叶总经理：第二次参加这个活动，感到压力非常大。大家都在发展，慢一些好像就不行了。压力在于总有人用这些数字来衡量你：多少人，多少专业人员，做了多少项目、多少产值等还包括收费。
李武英：再问王总一个数据，去年说你们的公司里面有7种国旗，7个国家的建筑师共同工作，今年又增加了吗？
王帆叶：实事求是说是减少了。我们是外企转制取得了国内资质，变成国内民营企业。对于我们公司而言，并不是说什么应对WTO来自外面的冲击，而是要应对市场的冲击。
李武英：您提到有很多数字问题困扰着您，通过这些问题可以看出来，这个市场还不认精品，做得小而精的公司这些数字当然是比较小的。这是不是说明我们的市场还不是特别成熟？我们希望以后会让大家把精品比数字看得更重。
王帆叶：大家能够认识到这个问题，但追求的往往还是数字，也就是规模。目前上海市场有上千家公司，我想越小的越难生存，这是个不争的事实。
中诚建筑设计有限公司董事长石岩：很荣幸，今年获得了上海12杰出民营设计企业其中之一。今天也是一个学习的机会，可以认识那么多同行，也可以听到很多同行之间的经验、呼吁等等。中诚设计公司前身是国有企业，是中字头的，是1996年建设部直接批准，在国家工商总局注册中诚的创办人是建设部第一任的工程监理司司长傅仁章先生。中诚公司在2002年实行了属地化管理。中诚是一个综合甲级资质企业，项目方面公共建筑、住宅建筑、商业建筑等比较多，在全国的业务范围也比较广。另外，我本人原来在国家司法部工作过一段时间，所以这几年监狱设计是中诚的一个亮点，大部分的监狱是我们做的。也得到了国家司法部和监狱系统的同行的肯定，也就是新中国监狱建设发展的一面旗帜。在监狱设计方面我们也有很多创新，比如把重刑犯监狱建在市中心，底下是商场。
第二部分 主题研讨
李武英：12家民营企业都已经做了自我介绍，下面我们就进行下一段的主题讨论，可以在这个过程中继续阐述民营企业发展的一些思路和入世全面开放市场之后应对的方法。
首先，我们回顾一下刚刚揭晓的2006年度10件大事，WTO到12月11日整个五年的保护期结束了，这其实是今年最大的一件事情。这之后整个设计行业进入了一个完全开放的状态。在十件大事里面我们可以把其中的几条贯穿起来看一下，第一条是《中国勘察设计行业志》首发，中国勘察设计行业走过了五十年自我发展的历程，从今起开始融入了这个全球化、国际化的潮流之中；第二条台湾建筑师可以通过考试取得内地的注册资格。CEPA框架中，与香港注册互认是通过考试，通过双方的现场答辩，每年有各100人左右的指标，达到互认。台湾作为中国领土的一个部分，享有完全国民待遇，通过考试可以跟我们内地建筑师一样取得注册资格。跟国外之间到底是通过互认还是通过考试来取得资格的问题现在还在研究；第三条马清运出任USC美国南加州大学建筑学院院长，12月20日举行了就职仪式。马清运是活跃在国际建筑设计舞台上的一个中国建筑设计师，他的国外背景，他的实践经历，以及他作为中国建筑师的代表活跃在国际舞台上，既推广了他自己也推广了中国。实际上国际市场对中国的发展是非常关注的，他们也不断从中国的发展中得到启示。我们是不是一定要去照搬照抄国外的东西呢？在WTO之后，中国会越来越多接受国外的东西，国外会越来越多接受中国的东西，会有一种交流互动；第四条是境外设计企业可以在国内商业存在，这是最关键的一条，114号令是四年前颁布的，当时要求独资企业有四分之一，合资企业有八分之一的外籍设计人员必须在中国才可以注册。但是现在可以聘请中方具有资质的人员，作为外方注册管理方面所要求的人员，这意味着外资一定会直接从中资公司里挖人。
那么如果他嫌一个一个地挖比较麻烦，索性收购也是一种策略。
最近我关注到网上境外公司大规模的招聘启示开始向我们国内的设计人员发出邀请。国有大型企业流失的可能是它的二流人才，而对于我们的民营企业来说流失的可能是一流人才，如何应对？第二，如果有人提出来愿意收购我们的企业，我们是愿意被收购还是愿意合作，还是有第三种思路？请在座的各位谈谈看法。
林钧：愿意不愿意被收购这个事情纯粹是商业运作，主要是公司算一算被收购是不是合算，我觉得这纯粹是利润方面的问题，就像国美收购永乐一样，这个问题不涉及到设计层面的问题。在人才方面来说目前还没有太明显的感觉，我们院人才的流动性还是蛮大的，相信这也是一个行业的特点，而目前的流动也是设计院能够承受的。我们在研究怎么做好施工图的时候发现境外一些跟我们不太一样的地方，包括流程和方法，而且他们非常的细。我感觉到国内设计院和境外设计院最大的区别，差距不是在方案上，而恰恰是在施工图方面。如果说他真的可以做施工图了，那么对市场的冲击就像境外事务所刚进入国内开始做方案一样，会有很大的冲击。
李武英：现在本地化的趋势并不是很明显。小公司早就本地化了，大公司还在慎重决策。而他们对于市场的冲击较大。以银行为例，原来国际上大的银行都在上海有它的办事处，12月11日一过之后，有专家说，估计有些银行不会在这里做分公司，还是要做办事处，但是现在趋势很明显，这些公司几乎全部都要在上海成立分公司，境外设计公司的这种态度是不是也很明显呢？建设部审批资质是需要时间的，刚刚开始启动。114号令的实施细则还在征求意见阶段，也就是说它出台的时候是非常仓促的，是没办法就进入了实施状态。比如说再过半年，进入成熟期以后，他们在人才方面挖我们墙角的情况就会比较明显了。
王帆叶：刚才大家谈到了114号文，我们对这方面都是很关心的，还有一个116号文讲城市规划设计方面的规定，对我们也很重要。谈到人才的流失，我非常赞成林院长说的，有流动，不是流失。对WTO的看法好的东西，包括20年之前法国的十大建筑，设计师并不是当地人，但是他们的总统请了这么多的大师来做，在全世界引以为自豪。我们大家都是中国人，民族性也要考虑，但是设计好作品才是最重要的。在我们公司，不会因为他是外国人或者是他的国籍而使得他的作品有什么不同的待遇，无论他来自何处来自何地，我们追求的就是好的东西。在某种方面来说，市场也是这样。
刚才听了各位老总的话很有启发，各自独辟蹊径。我们目前做得最大量的还是住宅、商业、学校，但是这方面竞争非常激烈。因此，我们也开拓其他领域核电站的配套建筑，全国所有在建的或者是已经建成投入运营的核电站我们都参与过，专业设计院是做核电站本身，我们是做核电站配套的民用建筑。其实就是想走一条专项的，与从不同的路，就像监狱设计也是一个市场，你在某个领域更早踏进去、更早占领这个市场，才能取得更好的效果和口碑。更早踏进一个相对来说竞争还不是那么充分的行业，我感觉会受益匪浅。我还是强调一个市场，我们希望按照这个市场路子来走。
丁明渊：有一个说法我比较感兴趣，就是说有境外机构会来收购国内的设计公司，我认为这个可能性是不大的。从投资的角度来说，如果我是投资人，我不会选择一个设计公司，因为设计公司不太有资产。即使它有比较高的利润，但是相对于其他高利润的行业它也是收益比较低的行业，所以我认为投资人来收购设计公司的想法，可能性不大。或者有个案，在国外也有收购设计公司的。假如他本身是一个设计公司，想进入境内市场，要收购一个国内企业，这也是可能的，但我认为这不是一个主流的做法。从我们办分支机构的体会，纯粹从商业角度而言，这不是一个最佳模式。所以对于境外收购，我觉得即使有，也是个案。我认为比较多的还是SOM、KPF现在的做法，以保持它品牌的纯粹性，如果本地化的话，品牌一定会受到影响。再说，也不会有多少盈利，办过分公司的人就会明白这一点，所以我认为不用担心收购问题，如果要收购的话，我让他收购，之后我再去办一个，他花的钱可能是冤枉钱。
对于人才的流失，我想不用太担心。对于我们来说流动都不是很多的，而且流动的都处在第三层次，第一、第二层次的相对来说比较少，这方面各个公司都有一些绝招，这一点大家不一定要相互借鉴，因为背景不一样，有的有合伙人，有的没有合伙人，有的有几个合伙人，因为情况不一样，很难有一个共同的标准。由于境外企业的流失我想也不是一个主流的想法，可能就是企业之间相互竞争这种情况会比较多。而且我觉得国有企业面临流失威胁更大，相对来说民营的机制或者应对比较灵活一些，国有的这方面相对来说僵硬一些。
我们应对WTO到底应该做些什么。我觉得有两个方向，一个方向是往专往小往灵活的方向，这是比较普遍的观点。第二个，有的企业就是向大的方向发展。应该说从这几年的发展方向来看，我认为主流还是国有设计院，大院的地位难以撼动。因为曾经有观点说，经过一段时间的发展，国有会面临比较困难的局面，但是至少在上海没有出现这种情况，上海的一些相对知名度高的大项目都在这些公司，民营的或者是中型的设计公司要想获得这些项目的难度比较大一些，因为大的项目一般来说都是国有投资，他们可能更加信赖国有设计公司，所以近期的另外一种方向就是向大的方向发展。发展的模式可能是合并，我听说有一些公司就合并成为一个大的品牌，深圳的某些设计院也超乎寻常地发展，变成一个比较大的上千人的大院。所以我感觉到可能有些设计公司要走联合发展的道路，把一些志趣相投的公司合并成为一个具有一定规模的，本身水平也有一定保证的公司。当然合并必然会出现成本问题，这个就要看风险，是不是值得走这样一条路。我们也一直在观察这个问题，在我们国内从两级发展来看，我觉得近期还是比较看好把规模做大，因为现在看来，专业化在市场上认知度还是比较低，甲方要委托三家公司，他感觉协调能力方面花的时间或者成本太高了，他还是愿意委托一家综合性的设计公司。我感觉在可预见的时间内，可能还是那些超级大和比较大的公司占有市场优势。
李武英：在上海有几个例子，美国的史密斯集团收购了长宁设计院，海波收购了中福，还有奉贤设计院被一家房地产公司收购了，房屋建筑设计院被施工企业龙元收购，上海化工设计院被寰球公司收购等，合种收购方都有，但这些也还都是个案，你讲的也不是没有道理，还得从不同的角度来看。
郭长鑫：谈到收购问题，我也认为如果是这种环境的话不太可能收购一个企业，因为国外的企业还是比较注重品牌。
国外设计师事务所进来，我觉得是一件好事，而且对于我们施工图的冲击感觉不会很大。可能在一些重点工程和大型项目方面会有一定冲击，中小型项目收费低，我想他们是不会愿意做施工图的。我比较了解国外设计公司的做法，小型公司还是借助一些软件来建模，大型公司还是一个团队模式。
国外公司如果进来竞争施工图的话，老外的设计费会收得更高，这也会改变我们的收费水平，是件好事。当然我们要随着设计环境的好转，要向国外公司学习怎样做得更细致，更好。
李武英：关于成本的概念，因为现在是跨境交付，境外公司用的是外国的劳动力来做设计，所以收费高，但是将来本地化之后，用中国的设计人员成本就会低下来。前两天说外资企业和内资企业的税收将会并轨，这样在成本方面的概念就会比较接近。我们的成本优势可能就不存在了。
石岩：我觉得114号令细则的实施很重要的一条就是国民待遇，言下之意，要在这里生存就必须要接受资质管理。短时间内要让境外的人取得建筑师、结构师的注册资格应该说是比较困难的，所以说捷径就是挖人才。实际上在座的设计单位应该都有这个经历。比方说我们在外省市可能都有分公司、分院的经验，多半是在当地挖人才、聘人才。所以12月11日以后，人才流动也好，洗牌也好，实际上肯定会造成很大的波动。各个设计院都有自己留住人才的砝码和绝招，但是这个问题不得不面对。对于我们院来说，这方面的流动不是很大，但是我明显能够感觉到这方面潜藏着非常大的危机。
全面开放了，这当然带来很多的机会，同样也带来很多的竞争和压力，这个时候各个设计院根据自己的特点会有自己的一些着重点。从我们本身经验来说，更多会考虑两条路子，一个是做大，不是说要发展到上千人这样做大，当然这也是一个办法，我说的做大是采用各种形式，比如说合作，有些是项目性的合作，有些是长远的合作。实际上我们正在这方面进行探讨，准备一次大的合并操作，成为真正的大承包商，或者说是真正的总承包商。
另外一个是做专做精。刚刚听了唯景的介绍，我觉得挺有意思，它实际上是三家，可以说是三家独立的，也可以说是一家，对于结构事务所、建筑事务所，现在社会不是很认知或者说很认可的，假如说把这些进行一些合并，就像唯景这三家，把志趣相投的事务所进行合并，也是做大或者做专的一条路。WTO后，影响会有，但不是说非常大的，但是对于人才方面的挑战，或许说是比较大的。
王国培：无论是收购问题、还是人才问题还是市场问题，从WTO签字那一刻开始应该就有这个感觉。关于收购的问题，其实刚才丁院长也说，盈利不是目的，我觉得这个观点是正确的。我们这个行业其实做到再怎么样，在市场的冲击下，设计费这么低的情况下，说得难听一点，也是个温饱行业，要想有很大利润是不可能的。国外公司进来收购设计公司，我觉得并不是对盈利有什么考虑，主要是有更大的战略目标，有一个统筹的想法，他才会这么做。
讲到设计行业的市场，我们觉得这个市场是分层次的，比如说上海的一些轨道交通、高架或者是一些大的项目，比如说世博会，这些项目肯定是一些大的公司可以去做的。作为我们民营企业，很难做到。现在上海市场也越来越小，我们的市场目标就是要走出去，要打全国市场。这个市场怎么争，大家要根据自己的实力和自己的品牌效力来争，如果好高骛远的话，我觉得也不现实。
怎么样留住人才我想也有各种各样的想法，在我们企业内部主要是用制度，用宽松的环境，给他发挥自己创作能力的空间，我想这些人才再流动就不会有很多，因为你给他创造了一个平台，他有自己发挥的余地。有一定的培养和教育，要有一定的机会，让他能够充电、学习，还要有人性化的环境等等，我想这是留住人才的一些办法。
徐时杰：今天参加这次会议，我也想谈谈自己的体会。我认为没有WTO就没有我们设计事务所，其实我们设计事务所的诞生也就是基于WTO。2002年底成立事务所时市场不规范，五年过后，当初存在的很多问题已经不存在了。希望以后运行规则更加符合市场规律。WTO给我们带来这样一个机会，虽然有挑战，也可以更加明确自己今后应该怎么走。我们的观点和思路要改变了，不能用过去传统的企业管理方法。
我想只要自己把自己磨炼好，也不会怕国际上来的事务所。当然国外的百年老店很多，他们有自己的管理经验，但我们也不怕。刚才讲到了施工图的问题，问题应该不存在，可能前段时间都从事方案了，有点疏忽了施工图。
王立颖：今天在座各位能够坐在这里，其实在很大的层面上是得益于我们国家加入了WTO组织。公司所做的市场是全国各地的，我想这个过程也预演了以后外资企业进入中国的这样一种比较相同的状况。同济院、华东院，还有很多公司，他们在全国各地都有收购一些当地的设计院，作为他们在当地的服务机构，完成当地项目的施工图，他们可以把项目负责人派过去，或是进行后期服务。其实这种模式我认为外资进入之后，可能也会采取这样一些方式进行操作。这是有一个过程的，也是有利弊的。如果大量开分店的话，当然市场是可能被很快扩大的，但是品牌却被稀释了。很多企业扩张得很快，死得也很快，设计企业也同样存在这样的问题。外资进入的时候会有一个过程，可能两种方式都有，一个是不断挖本地人才，组成自己的团队，再一个是进行收购。收购的目的并不在于你这个企业有多大的利润价值，而在于收购了一个团队，也收购了一个市场，这样自己组建的时候能够比较快地成体系。当然利弊是各有的，我认为这是一个过程。
前面五年国外设计师进入中国的市场，在方案、概念性规划、城市设计、景观设计方面都给了我们非常多的启示，国内的建筑师在五年当中得到了长足的进步。在市场全面开放之后，施工图市场在短期内肯定是受冲击的，这是毋庸置疑的，但是同时我们可以跟随国际的脚步，同时得到发展。国外的设计周期是不一样的，收费是不一样的，它的流程以及深化系统是不一样的。在国外设计团队进入的时候，他们可能会培养我们本土的建筑师，这样在短期内也可能感觉到人才的流动或者流失，但长期来说，会使得我们整个行业得到提升。龙永图讲过，实际上中国总结WTO开放远远不够，第一批早早受到冲击的企业反而活得更好，受到保护的行业反而越是发展得慢。当然每个企业在面对市场的时候都有自己的发展方向，尤其中小企业，在市场当中要找到自己的生存空间，使它的市场更加细化，专业化。
我们现在给外资企业国民待遇，我想呼吁的是在我们的设计领域要给我们民营企业国民待遇。在座很多企业是从国有企业转制而来的，感觉可能还会好一点，我们是白手起家，市场管理中有很多还没有考虑到民营企业的特殊情况，给我们的发展造成了障碍。
黄敏：同样要感谢WTO，给我们这些白手起家的小设计事务所提供了机会。这五年实际上他们已经进来了，无非就是方案阶段，给我们建筑行业带来了很多好的东西，使得我们设计师的提高非常大。我感到中国人的模仿能力是全球第一的，我们马上接受了，并且对咱们整个国家来说也是一个提升。接下来他们的进入可能就是下一阶段——施工图阶段了，我觉得他们进入也是挺好的，可能会改善市场环境，包括设计质量。因为国外施工图的质量、深度等各方面比国内的高。包括一些CAD的方法，以及他们的出图管理等等一系列的问题，实际上我觉得他们的进入可能加快了中国的国际化。也许中国现在的建筑市场不是特别规范，大家的自由度太大，自由度太大带来的最大问题就是专业之间的合作问题比较大。我觉得他们后阶段的进入，肯定会用大量的中国人。包括我接触一些日本公司，也给美国公司做过一些设计，我感觉到尤其是日本公司，他们有很多的大公司，但是他们下面会分出很多的事务所，这些事务所的存在的也为我们创造了一些机会。实际上在国外有很多公司，把这些施工图分包到一些劳动力成本相对低一些的国家来画，包括上海、大连、西安等等一些中国的地方也都开始在做这样一些工作了。实际上他们全面进入之后，也不至于一定要把中国的很多公司吃掉或者是怎么样，它的进入要依附于我们国内的一些企业，同时也有百花齐放的可能性。再一个，他们刚进来的时候要大量用我们中国的设计人员，因为施工图阶段有很多的设计规范，他们很难把他们的专业技术人员引进来之后就能胜任这个工作，接下来在三五年时间他们胜任的同时我们这些人又唱主角了。
殷星远：我们是一个很小的公司，考虑这个问题可能很少，但是这几年工作当中，潜移默化在做，比如提升自己的国际化，改善自己的服务水准，改变自己的思路。我觉得搞设计这种职业是很个人的一个事情，因为你是个设计师，你喜欢这个专业，不管你是在国内的小企业还是在大企业，首先你是喜欢这个事情才从事这个职业，你有多大的能力、多少的精力你就能够挣多少钱，只要你的能力存在、你的精力存在，机会肯定是有的，只是临时受到一些冲击而已。
实际上市场的选择机会更多，但是对我们压力并没有减小。归根到底一点，就像前几年的电器产品，原来都是用进口货，当改革开放以后我们引入合资产品的时候也担心过，我们的产业会不会被国外的先进产品所吃掉，但是实际上外国人想要来你这儿，他们也只是觉得我的技术比你先进一点，我想的问题比你早一点，我挣点钱而已，他们并没有想占领你的市场。真正懂得中国人生活的还是中国人，所以最后电子产品还是被中国人自己夺回来了，因为中国人自己更适应本土的市场和环境。我想设计也是这样，而且设计本身还有很多文化上的意义，真正能够理解中国人想要住什么样的房子，想要生活在什么样环境里面的人还是中国人，只不过在这段时间可以先借鉴一下他们的先进技术，他们的质量技术、他们的管理技术而已，我想这应该说不是一个灾难，而是一个启发。
任飞：我认为我们现在所要关心的应该是两个问题，一个是市场，一个是人才，有了市场就能有人才，有了人才才能确保这个市场，我认为这两样都是非常重要的。在技术方面，实际上不是这么神秘，因为我们没有国外事务所的运作过程，这个行业实际上时间很短，差距还是在管理上的。国外公司进来时不可能带什么团队用的还是当地的人，用的还是这样的技术，他这个模式水土是不是服，还是个疑问。但是有一点是肯定的，他们对市场运作、对于团队管理手段要比我们多得多，要比我们强得多。我们大多都是技术岗位出身的，包括我本人，包括我们事务所，一半以上都是建筑师，合伙人都是建筑师，以前都是搞技术的，不是开拓市场的，这方面我们是有所欠缺的，我觉得最大的问题就在于市场开拓的灵活机制方面，我们是落后于他们的。
李武英：总结一下：大家都很乐观，首先是打铁先要自身硬，大家都是非常硬的，所以不怕。前面开放有十多年甚至二十年的历史，境外事务所对中国设计方案水平的提高起到了非常大的作用，我们现在期盼着他们能够在施工图水平方面也给我们带来提升，所以是非常欢迎他们进来的。今天这个论坛结局很好，大家都自信满满，回去好好发展自己，将来跟他们既是竞争对手又是伙伴关系，就像在座各位之间的关系一样。
现场图片点击http://news.archina.com/Global/Default/web/39/24243.html | 
